CCIODH, 30/05/2006
Testimonio #015. Entrevista con la CCIODH
Fecha de la entrevista: [30/05/2006]
Hombre, 19 años
Nacionalidad: mexicana
Ex preso
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E: Bueno, primero queremos que te presentes, quién eres, qué estás haciendo, si eres estudiante, si estás trabajando o bien si estás en alguna organización.
T: Mi nombre es X, actualmente estoy estudiando el tercer bachillerato y estoy en el último semestre para salir, para la universidad, y actualmente soy miembro de una organización que se llama el Frente Popular Revolucionario, somos una organización a nivel nacional aquí en México, y es una organización fundamentalmente política y social, la cual tiene el objetivo de poder luchar conjuntamente con campesinos y obreros principalmente por un cambio social radical aquí México. Esta organización, como su nombre lo dice, su nombre es Frente Popular Revolucionario, abarca a diversas organizaciones más, organizaciones de campesinos, organizaciones de maestros organizaciones juveniles, y actualmente estoy militando en esta organización
E: ¿Cuántos años tienes?
T: Tengo 19 años
E: .Bueno, si nos puede contar tu relación con lo que ha pasado el 3 y 4 de mayo, dónde te encontrabas en estos días.
T: Bueno, para el día miércoles 3 de mayo, creo que era miércoles, estábamos participando en lo que se llama la Otra Campaña, que es un proceso de masas que está impulsando el EZLN por medio de hacer una declaración de la selva Lacandona, y nosotros como organización suscribimos esta declaración, aquí estamos participando en la Otra Campaña; para el día miércoles 3 de mayo se había convocado un mitin en la plaza de las tres culturas en Tlatelolco y nosotros como organización asistimos a ese evento, entonces ahí fue cuando nos llegó también a nosotros también la noticia de lo ocurrido en Atenco. Entonces este. lo mismo que nosotros estamos interesados en los procesos de unidad a nivel nacional, en los procesos de lucha que están llevando en el país, este. decidimos de mandar una comisión conjunta del Frente Popular Revolucionario y del Partido Comunista de México marxista-leninista y mandamos, bueno, se mandó esa comisión a Atenco para dar un apoyo al pueblo de Atenco, entonces fue por eso que nosotros llegamos ahí pero aparte también íbamos este. fuimos porque íbamos a participar en . íbamos a estar presentes en una conferencia de prensa que se iba a dar ese día; la conferencia de prensa se dio como a las 10 de la noche, y duró como a las 11. Entonces nosotros llegamos a Atenco y estuvimos presentes; en esa conferencia de prensa había los medios oficiales de aquí de México, y posteriormente nos quedamos en la casa a dormir de unos compañeros, allí en Atenco, entonces ese fue el día 3. Para el día 4, como no pudimos regresarnos aquí al DF ese mismo día porque ya era muy tarde, entonces decidimos salirnos. al día siguiente para. bueno. de regreso para el DF.
Características del operativo
Entonces este.es cuando nosotros salimos de la casa como a las 7 - 7:30, y ya fue entonces cuando vimos el alboroto en el centro de Atenco, vimos gases lacrimógenos, el enfrentamiento que estaban dando, entonces este. ya fue cuando unos cinco minutos después de que nosotros llegáramos a Atenco es cuando vimos que un grupo de granaderos estaba correteando a las personas que estaban en la plaza. Entonces nosotros decidimos huir del enfrentamiento junto con la demás bola que también estaba corriendo, nos metimos en una calle aledaña, entonces pudimos observar que en una casa una señora estaba dando permiso para que pudieran entrar, entonces nosotros nos metimos en esa casa para refugiarnos. Entonces en la casa ya estábamos ahí, nos quedamos como una media hora y posteriormente es cuando ya nos detuvieron, entraron los granaderos a la casa y nos sacaron a nosotros.
E: ¿Y como a qué hora los detuvieron? Y si nos puede explicar si quiere como se desarrolló en la casa el proceso de detención.
T.: A nosotros detuvieron como las 8:30 de la mañana, este. cuando entran los granaderos no presentan órdenes de aprehensión ni orden de cateo, nos vienen a nosotros pero aparte a otros compañeros que también se metieron, en total éramos como unos 20, entonces los granaderos, los policías entran, nos dicen que nos levantemos y que nos formemos. Cuando nos forman este. estábamos pegados a la pared con las manos en la cabeza y de rodillas, entonces este. ahí a algunos compañeros los estaban golpeando en ese momento. Posteriormente nos empezaron a pedir nuestros datos, nos empezaron a filmar, a dar. Los datos eran nuestros nombres, dónde vivíamos y qué hacíamos ahí. Ya después es cuando nos sacan de la casa en fila india con la cabeza agachada, y nos sacan de la casa y nos sientan en una de las banquetas que están fuera de la casa. Y entonces ahí este. los granaderos según ellos nos van contando pero dándonos toletazos en la cabeza, entonces ahí es cuando nos empiezan a golpear.
E: En la casa no hubo violencia o (hubo) mucho menos.
T: Ah, sí, bueno, en mi caso no, pero a los demás compañeros los estaban golpeando; incluso recuerdo que adentro de la casa había un niño de unos 14 años, un chavo de unos 14 años y como lo vieron que estaba chavito también le dieron golpes y le decían: "¿Tú qué haces aquí, cabrón, debías estar en tu escuela?", y le empiezan a golpear, también a otro compañero también le empezaron a golpear, entonces sí hubo golpes adentro de la casa, ¿no? Pero cuando nos fue parejo fue cuando nos sacaron
E: Y otra pregunta. antes de que salieron de la casa, ¿estaban compañeras también con ustedes? y si ellas sufrieron vejaciones particulares por ser mujer en la casa y en el momento de la detención.
T: Este. dentro de la casa solamente las golpearon ,pero signos de violación todavía no, eso fue posteriormente, eso fue cuando nos subieron al camión, ahí es cuando empezaron con las violaciones.
E: ¿Y se acuerda cuál fue el cuerpo policial que los detuvo?
T: Era, este. la policía estatal.
E: ¿Del estado de México?
T: Del estado de México y junto con ellos estaba la PFP, la policía federal preventiva
E: ¿Los dos entraron juntos en la casa?
T: Los de la PFP estaban fuera, los únicos que entraron fueron los de la policía estatal
E: ¿Y la PFP?
T: Este. sí, para, bueno, no alcancé bien, a ver bien, pero ellos estaban como de guardias para ver que nos estuvieran deteniendo, incluso, al parecer, alguno de la PFP, estaban, bueno de los que detuvieron algunos compañeros y a ellos también los estaban golpeando.
Traslado
E: Ya pasando, habías empezado a contar del traslado, ¿no? Si nos quiere explicar cómo fue el traslado a la prisión, cómo los hicieron trasladar, que policías estaban allí con ustedes y qué pasó.
T: Bueno, este. Cuando nos sacan de la casa y nos forman y nos atan con las manos a la espalda con unos cintillos de plástico, entonces, ya que hicieron eso es cuando nos suben a los camiones; en los camiones yo alcanzó a ver mucha gente encimada una tras otra tanto en los asientos como en los pasillos, para eso yo llevaba una cámara de video la cual me la quitaron los mismos policías, este. Un policía vio que tenía la cámara amarrada a la cintura y me la arrancó, después cuando yo ya me estaba subiendo desde atrás me iban empujando los policías, entonces yo me tropiezo con la gente que estaba en el pasillo encimada y los policías que estaban arriba me agarraron y me aventaron a uno de los asientos que estaba vacío y uno de ellos es cuando me empezaron las patadas por la espalda para que me pudiera quedar debajo del asiento y posteriormente me empezaron a poner gente encima, a los demás compañeros, ya que suben a todos. En el transcurso, en el traslado más bien logro sentir cómo estaban golpeando a los compañeros que estaban encima de mi, este., fueron como cuatro o cinco compañeros que los estaban golpeando constantemente, incluso de los que golpeaban si se quejaban los seguían golpeando, también pude escuchar cómo estaban violando una chava y este. a varias otras chavas que también gritaban con desesperación por lo mismo de que las estaban violando. Entonces, para eso, el camión tarda como unas dos horas, y hace una parada, entonces, ya por lo que me comentaron adentro del penal, todo eso fue porque los policías cada vez que hacían una parada era porque bajaban personas del camión que según ellos ya estaban muertos, y los bajaban y los aventaban en la carretera; incluso hay un caso en donde bajaron a un compañero porque estaba desmayado, pero posteriormente se pudo recuperar el compañero, y al parecer ahorita está en su casa; entonces, iban haciendo eso, y en mi caso como yo estaba debajo del asiento y al parecer ya nos estaban acomodando entonces ya solamente se pueden ver mis pies, entonces los policías yo creo que seguían siendo de la policía estatal, este. pues me ven a mi y me empiezan a jalar de los pies, entonces cuando me jalan yo no puedo salirme del asiento porque estaba atorado; Entonces ellos me decían: "¡Salte cabrón, salte cabrón!" yo les decía "Pues es que no puedo porque estoy atorado" y me seguían jalando, incluso me quitaron mis tenis, al minuto de que estaba jalando me estaban dando toletazos en las piernas, o sea, ellos en su lógica de quererme sacar de ahí, ya como unos 15 minutos después que vieron que no podía salir, porque estaba atorado, estaba atorado con mi brazo derecho en uno de los tubos del asiento y ahí me queda prensado, incluso cuando yo llegué al penal sentía un dolor en los brazos por lo mismo de que me estaban forzando el brazo, entonces es cuando ya un policía viendo que no me pueden sacar quita a las personas de arriba para que yo salga, y al momento de que me sacan ya me forman con los demás compañeros en el pasillo, y ya según ellos nos estaban acomodando. Después de ahí volvió a arrancar camión, volvió a tardar dos horas más. En total el traslado duró unas cuatro horas y eso que la distancia de Atenco para el penal era de una media hora, entonces quiere eso decir que nada más estaban dando vueltas y en el transcurso nos iban amenazando que nos iban a matar, que nos iban a golpear, que nos iban a desaparecer, a las compañeras que las iban a violar. En mi caso los policías este. recargaban su pierna en mi espalda, incluso llegué a sentir uno que se agarraba a los pasamanos y se dejaba sentar en mi espalda o subía sus pies agarrándose a los pasamanos, y el traslado fue así, todo el tiempo venía sentándose en mi espalda porque en este caso al parecer yo era el último de la fila en el pasillo, entonces venían sentándose en mi. En el transcurso también, este. me empiezan a revisar y me quitan un celular, un celular y un dinero, me quitaron unas llaves de mi casa. Posteriormente es cuando ya llegamos al penal y se empiezan a bajar a los compañeros.
E: Más o menos, ¿tienes entendido cuántos eran los policías en el camión y cuántos eran ustedes como detenidos?
T: Bueno, por lo que yo he alcanzado a escuchar, porque nos contaban constantemente, en el camión al parecer éramos unos 60 en ese camión. De policía, por lo que yo alcanzó escuchar, ya que se estaban comunicando constantemente, eran alrededor de unos 15, unos 10 policías.
E: Yo tengo una duda, disculpa porque tengas que recordar todo otra vez pero...
T: No, no hay problema
E: Yo creo que nos serviría mucho si nos pudieses describir un poco con más detalle, hasta donde tú quieras siempre, cuando dices que sentías que a las compañeras las estaban violando, o sea qué es lo que escuchabas, qué es lo que sentías.
T: Bueno, yo recuerdo que a una compañera, cuando yo estaba debajo del asiento, un granadero le decía "¡Dime vaquero, dime vaquero!". En un sentido de burla, entonces, en ese momento era cuando estaba violando a la compañera, pasan unos cinco minutos y al parecer a la compañera la tiraron porque estaba éste en el pasillo y para bajar del autobús hay como unos dos escalones y hay un hueco entre las puertas y los escalones, entonces escuchaba como habían tirado a la compañera a ese espacio de los escalones y le decían "¡Levántate cabrona!". Entonces ya cuando pasó eso alcanzó a escuchar que otro policía le decía "¡Ya levántate los calzones y los pantalones!" Y entonces eso era un signo de que la compañera estaba desnuda y por lo tanto también la estaban violando, y ese es el caso que más recuerdo.
Ingreso en el penal
E: Y luego al llegar a la prisión, ¿cómo los atendieron, cómo les fue todo después de salir del camión, dónde los llevaron, cómo fue todo.?
T.: Bueno, cuando llega camión al penal, al parecer era el estacionamiento de ahí, nos iban bajando con el rostro cubierto y agachados de la cabeza. Cuando a mi me bajan del camión un policía me va custodiando, me iba agarrando de la mano y me iba encaminando hacía adentro del penal, entonces íbamos en fila india todos, entonces entrando al penal nos pide nuestro nombre, nuestros datos personales, quiénes éramos, donde vivíamos, qué hacíamos ahí y fueron bueno., como unas tres veces nos preguntaron eso; Cuando pasa eso, este. me meten a un cuarto y ahí otro policía me vuelve a revisar y me quitan mi cinturón, entonces alguien ahí ya es cuando nos rompen los cintillos, ahí es que ya nos los quitan, con los que nos estaban amarrando las manos, entonces, este. me sacan del cuartito y me forman en la pared y después cuando se juntó un grupo de 15 personas es cuando nos retiran de ahí, al parecer eran como unas oficinas adentro del penal y ya es cuando ya nos suben adentro del penal y nos meten ya directamente adentro del penal. Entonces estando adentro el policía que me venía custodiando me deja y me meten a un pasillo que era el acceso principal al penal. Entonces me mete a pasillo y se van metiendo los demás compañeros, bueno los van metiendo igual, también ahí me preguntan mis datos, que quién soy, que dónde vivo. Este. cuando ya se junta el grupo de 15 personas nos retiran del pasillo, estábamos dando nuestros datos y nos meten dentro del penal y nos meten a un comedor, era un comedor muy grande, entonces, llegando al comedor nos decían los custodios que no hiciéramos ruido, que no habláramos. En el comedor estuvimos como un día, posteriormente cuando ya entran todos los detenidos al comedor éramos alrededor de unas 180 personas, como unas 210 contando a las compañeras. Entonces en la noche es cuando nos sacan según al doctor para que nos revise, solamente fuimos con el doctor y nos preguntó datos personales y si teníamos alguna enfermedad y nada más hasta ahí, posteriormente de que pasamos al doctor nos pasaron al Ministerio Público que hiciéramos una declaración preparatoria, en mi caso, éste, yo me abstuve de declarar hasta que se presentara mi abogado, ahí es cuando ya nos sacan del Ministerio Público y nos regresan al comedor, en el comedor nos dieron cobijas y colchones. Por lo que yo tengo entendido esas cobijas y esos colchones cuando uno ingresa al penal los tiene que comprar, pero gracias al movimiento que estaba presionando fuera, a las movilizaciones de fuera de los demás compañeros, nos dieron eso, o sea no nos lo dieron en un sentido de caridad o algo así, nos los dieron porque ellos temían que derechos humanos se presentara y se diera cuenta de las condiciones en las que estábamos, fue más bien por esa situación, entonces ya nos dan cobija, nos dan colchones. Al día siguiente es cuando nos retiran del comedor y nos empiezan, bueno, nos empiezan a encerrar en las celdas, las celdas eran de 4x2 al parecer y eran para 4 personas pero en cada celda metían a 16, 18, hasta 20 personas estábamos allá en la celda. Adentro de las celdas las condiciones eran muy difíciles, porque no había agua, el agua llegaba a las cuatro de la mañana y era el único momento en el que había agua allá adentro del penal. Incluso la primera noche que nos quedamos en la celda los custodios nos quieren dar un susto porque dejan abiertas las puertas de las celdas, las dejan abiertas y nos dicen los custodios que no quieren que nosotros salgamos, que supuestamente iba a venir el Papa para darnos la bienvenida ¿no? Entonces en ese sentido nosotros analizamos eso y nos dimos cuenta que al igual los custodios hablaron con los internos para que nos vinieran a golpear o a asustar, ¿no? Pero yo creo que los custodios analizaron bien eso y ya no hicieron nada, solamente nos quisieron amenazar, nos quisieron asustar.
E: ¿Hasta este momento ustedes se habían podido comunicar con el exterior?
T: No, nosotros cuando íbamos al Ministerio Público les decíamos que teníamos derecho a una llamada y nos la negaban a cada rato, nos decían "Ahorita, ahorita, ahorita.", pero cuando volvíamos a insistir nos volvían a decir lo mismo; El caso es de no nos pudimos comunicar con el exterior (hasta) pasados unos cuatro o cinco días que eran visitas familiares y nos dieron permiso de hablar por teléfono.
E: Y tampoco. sus familiares sabían que ustedes se encontraban allí
T: No sabían hasta que nosotros nos pudimos comunicar con ellos.
E: Que era el sábado.
T: Exactamente, sábado y domingo fue cuando nos comunicamos con ellos.
E: Bueno, tú también llegaste a la cárcel golpeado.
T: Sí, bueno, este. A nosotros cuando nos sacaron de la casa, a mi en lo particular me dieron como unos 3 toletazos en la espalda, por lo mismo de que yo tenía una cámara amarrada a la cintura entonces no me podía agachar bien por qué me estorbaba, entonces los granaderos me decían "¡Agáchate bien pendejo!", me daban toletazos en la espalda, incluso cuando yo llegué al penal tenía un moratón en la espalda, que ahorita ya se me borró, pero cuando fui con el doctor le dije que tenía un golpe y según él lo registró. Era ese y de los golpes de las piernas no tenía ningún moratón.
E: No tiene ningún.
T: No tenía ningún moratón en las piernas.
Atención médica
E: Pero ese tipo de visita con el médico tu puedes describirla como una atención médica verdadera o nada más como un disfrazo o.
T: Sí, yo podría decir que era así nada más como usted dice el disfraz, ¿no? Porque incluso el doctor muy cínicamente nos preguntaba que qué hacíamos allí, que de dónde éramos, y eso no venía en ningún examen médico. Entonces más bien nos llevaron con el doctor para sacarnos información, pero no fue una verdadera atención médica. Ya cuando pasaron como 6 días, 7 días es cuando ya nos llevan con el doctor y ahí ya nos chequean la presión, nos chequean nuestro peso, nuestra estatura, pero eso fue gracias a que nosotros estábamos en huelga de hambre, y nosotros constantemente les insistíamos en que queríamos ir al doctor, que queríamos buscar al doctor porque algunos compañeros estaban mal, que necesitábamos suero, pero la atención medica fue muy tardada. Incluso cuando nos llevaron al doctor ese mismo día habían ido la Comisión Nacional de Derechos Humanos, entonces fue más bien gracias a eso, a la presión, que si no hubiera habido presión yo creo que nunca nos habrían llevado.
E: Y nos contaste que tu no quisiste dar tu testimonio frente al Ministerio Público sin tener la presencia de tu abogado. ¿Hasta cuando pudiste tener asistencia legal?
T.: Eso fue el día de la visita, fue. No, fueron como dos o tres días después de la visita, que fue cuando ya nos pudimos comunicar con nuestros familiares y ellos con los abogados. Incluso nosotros tuvimos asistencia legal primeramente con Pedro Suárez, que era el abogado de la coordinadora zapatista, entonces eso fue cómo cuatro o cinco días después de que ingresamos nosotros, igual los compañeros abogados nos comentaban que no los dejaban pasar, que fue muy difícil poder entrar.
E: ¿Y en algún momento desde que llegaron a la cárcel les dijeron cuál era el cargo por el cual estaban ahí?
T: No, lo que nos dijeron es de que nosotros estábamos en calidad de presentados. O sea que ellos todavía no tenían un cargo en específico por el cual acusarnos, incluso el Ministerio Público hizo una artimaña que nosotros ingresamos el jueves; según la ley nos tenían que notificar de qué nos estaban acusando en un lapso de 72 horas, bueno 48 horas con una ampliación a 72 horas; eso terminaba el sábado, o el domingo, entonces en ese tiempo no nos notificaron nada y entonces hizo una artimañas el Ministerio Público y decían ellos que nosotros habíamos ingresado el domingo y se agarraron otras 72 horas más, entonces allí es cuando pasan esas 72 horas y hay una. Allí es cuando ya nos suben a los juzgados, no recuerdo en qué fecha es pero fue en el transcurso de la primera semana, y ahí es cuando ya nos notifican los delitos que teníamos. En mi caso me notificaban que yo tenía el delito de "ataque a las vías de comunicación" cuando yo no estaba presente el día del bloqueo.
E: ¿Tú tienes, por ejemplo, documentación, fotos de que tú estabas presente en el evento en Tlatelolco el día del 3 de mayo.?
T: Este.fotografías tenía dentro de la cámara, la que me quitaron. Documentación no, pero tengo documentación del porqué tenía que estar presente ese día en Atenco, porque mi organización me mandó y tenemos el documento de que teníamos que estar presentes en la conferencia de prensa y son los documentos que vamos a presentar en la audiencia.
E: ¿Y cuál fue el trato que les han dado en la prisión?, ya hablaba de más vejaciones con lo de presionarles en contra de la huelga de hambre.
T: Sí, nosotros estábamos aislados totalmente cuando nos metieron a las celdas, no podíamos salir, era en condiciones casi de hacinamiento, allí adentro en las celdas, cada vez que decíamos a un custodio que queríamos llamar nos demoraba, básicamente es eso, ¿no?, de que nosotros estuvimos en aislamiento, no podíamos salir de las celdas, las 16 personas que estábamos en las celdas estábamos ahí encerradas y casi no podíamos comunicarnos con el exterior, básicamente ese fue el trato de querernos aislar adentro de las celdas.
E: Nos ha dicho que sostuvo la huelga de hambre, ¿como por cuántos días?
T: Yo estuve en huelga de hambre como unos seis días, que fue, este.Empecé el día sábado, fue cuando nos visitó el director del penal y ahí fue cuando en nuestra celdas le anunciábamos que estábamos en huelga de hambre porque aún no nos habían notificado porqué estábamos presos. Entonces el director cínicamente nos dijo "Pues bienvenidos, están en su casa" nos dijo, entonces nosotros sostuvimos la huelga como unos seis días.
E: ¿Y cuántos días te has quedado allí en la cárcel?
T: 11 días, estuve 11 días.
E: Y pudiste, ¿cómo pudiste salir?
T: Bueno, el gobierno del estado promovió unas pólizas para poder salir bajo caución y ellos tenían relación con una aseguradora, la aseguradora que se llama "Aseguradora Insurgentes", entonces el gobierno del estado tenía relación con esa aseguradora y la aseguradora iba a pagar nuestras pólizas. Entonces al principio cuando nos enseñaron esas pólizas, que fue, fue el mismo día que nos notificaron el auto de formal prisión, ese día fue casi una semana después de que nos detuvieron, el jueves de la siguiente semana, entonces ya cuando nos ofrecen las pólizas esas y al principio nosotros no las queríamos aceptar porque creíamos que era una forma de poder desarticular el movimiento, pero ya posteriormente cuando consultamos a los abogados y todo eso los abogados nos decían que no había ningún problema, que las aceptáramos de una manera táctica para poder salir; la única condición que nos pedían para salir con las pólizas era que retiráramos a nuestro abogado particular y poner al abogado de oficio. Nosotros hicimos ese trámite y cuando salimos retiramos al abogado de oficio y pusimos al abogado particular. Sí, porque la verdad no confiamos en los abogados de oficio, como que son abogados del estado pues no iban a dar una, no iban a apoyarnos como los abogados de la red zapatista en este caso.
E: ¿Y en su caso la fianza, de cuánto era?
T: Era de 14.000 pesos, era de 14.225 me parece. Los 4.225 eran por el ataque a las vías de comunicación que ni siquiera tuve yo nada que ver en eso, en esa acusación, y los otros 10.000 eran para salir del penal, entonces en total eran 14.225.
E: De la prisión, por lo que entiendo, de las celdas también los iba sacando poco a poco. ¿Eso lo ha vivido como algo para darles más presión a los que se quedaban adentro? ¿Cómo lo has visto, cómo lo has vivido eso de que los iban a sacar.?
T: ¡Ah! Que nos iban sacando del penal.
E: Pero poco a poco.
T: Este. Sí, nosotros analizábamos esa situación y decíamos que este., para el movimiento era mejor que nosotros estuviéramos afuera que adentro, ya que si estuviéramos afuera podíamos presionar mucho más para sacar a los compañeros, a los que son los que realmente no tienen forma de salir, y actualmente siguen presos, ¿no?, y que nosotros teníamos que estar afuera para poder seguir dando la lucha y poder sacar a los demás compañeros. Entonces, la cuestión que platicábamos con los abogados es que nosotros teníamos que salir lo más antes posible, ¿no?, pagando fianza o saliendo con la póliza, y actualmente es lo que estamos haciendo, seguimos movilizándonos y seguimos apoyando a los compañeros que siguen allá dentro, ¿no?, en lo que se pueda, en apoyar el plantón que está allá fuera del penal, en la cuestión jurídica, entonces, pues sí esa era la lógica de poder salir lo más antes posible del penal.
E: Yo tengo varias preguntas; una es si tú te acuerdas en el momento de la detención, de alguna característica de los agentes, de alguna voz, de algún vestido, de alguna cosa que pudiera permitir identificarlos a ellos.
T: Bueno, este, por lo mismo de que yo estaba cubierto por el rostro no pude ver sus caras, donde pude aprender lo que se llama su media afiliación, entonces lo que yo recuerdo es que adentro los policías llevaban toletes, porque con eso nos venían golpeando. Llevaban toletes, algunos iban con el uniforme azul y con botas, otros llevaban zapatos de vestir, pero igual con el mismo uniforme, de las voces igual no las recuerdo muy bien porque eran varias y de rostro no pude alcanzar a ver a ninguno.
E: Y la otra de si nos puedes contar un poco más de con cuántas personas estabas en las celdas, de si sabes quiénes eran y esta situación en qué conocimiento estaban.
T: En mi celda éramos 16, algunos compañeros, la mayoría de los que estaban ahí eran de Atenco. Otros eran. uno era de la AENA, otro compañero era de Chapingo, otro compañero era de la UNAM y nosotros tres los del FPR, ste. A los compañeros de Atenco a alguno los agarraron porque iban a trabajar, entonces iban de pasada y los detuvieron, y bueno, este, pues allá dentro el único problema que teníamos era de que como no había agua, nosotros nos teníamos que bañar a fuerzas a las cuatro de la mañana con el frío y el agua fría también pues era el único momento en que nos teníamos que bañar, no nos proporcionaban cubetas, teníamos que comprar papel higiénico nosotros, y sí la situación de todos nosotros era esa, que en la celda estábamos en un hacinamiento.
E: ¿Y había algún compañero herido?
T: Sí, un compañero de Atenco tenía una herida en la frente que le dieron cuando lo detuvieron al compañero, de hecho actualmente todavía sigue hinchado, incluso le abrieron la frente y nada más al parecer dentro del camión le pusieron curita o algo así para que no estuviera desangrando, ¿no? Nada más, era el único compañero que estaba gravemente golpeado.
E: ¿No le han dado atención médica especial a él?
T: Especial no, la atención médica que tenemos nosotros fue cuando nos sacaron a todos, fue la única atención médica que nos dieron. Nos llevaban medicamentos pero cada tres días, cada cuatro días, igual medicamentos para la gripa, para el dolor de cabeza, recuerdo el caso de un compañero que tenía esquizofrenia y que no estaba consumiendo medicamentos específicos y los tenía que consumir de diario, si no los consumía recaía el compañero y tenía alucinaciones y todo eso; entonces desde el primer día el compañero les comentó eso a los doctores, que necesitaba medicamentos, y los doctores le decían que si no tenía una receta o algo así. Entonces los medicamentos del compañero tardaron como tres o cuatro días en llegar, incluso al principio le trajeron un medicamento que era parecido pero no era el que requería. Entonces tardaron como cuatro días en traerles su medicamento, incluso llegó un momento en que el compañero por la misma falta de medicamentos nos llegó a desconocer adentro de la celda, pero él se pudo tranquilizar, nada más.
Hostigamientos y amenazas posteriores al operativo
E: ¿Cómo estas ahorita?, si te has recuperado físicamente y también si después de la salida de la cárcel, como tenían tu teléfono celular, tenían tus contactos, si te han estado persiguiendo de alguna forma y con eso sí sientes una presión fuerte, psicológica y de amenazas en contra de tu persona, de tus familiares.
T: Actualmente estoy bien de salud, no tengo problemas psicológicos, emocionalmente también me encuentro bien. Cuando me quitaron el celular tenía como unos seis teléfonos de compañeros de la organización; los compañeros cuando yo salí me cuentan que han estado recibiendo llamadas de ese teléfono, preguntando que quiénes son, que dónde viven, qué hacen ahí, y entonces cuando yo estaba adentro del penal yo les comenté a los compañeros que me habían quitado el celular. Entonces los compañeros se dieron cuenta que los policías o el servicio de inteligencia tenía mi celular y estaban haciendo llamadas constantemente al celular. Actualmente como organización nosotros seguimos teniendo hostigamiento, de por sí nosotros ya teníamos hostigamiento anteriormente por parte de los servicios secretos del estado mexicano, ya que nosotros tenemos un local en distrito federal, en el DF. Entonces constantemente pasan patrullas, pasando personas vestidos de civil tomando fotografías, a la casa se han metido como tres veces, se han robado cámaras adentro de la casa, y el hostigamiento sigue, y sigue, ¿no? Incluso aumentó después de lo de Atenco. Entonces el hostigamiento ha seguido, aunque nosotros como organización ya habíamos tenido presos anteriormente, incluso tenemos un camarada que está desaparecido desde el 96. Lo secuestraron policías de la secretaría de gobernación plenamente identificados, ese caso ya lo mandamos a la Comisión Nacional de Derechos Humanos, pero el hostigamiento como organización hacia nosotros ha seguido. Por fortuna a mis familiares no ha habido hostigamiento hacía ellos, porque yo actualmente no vivo con mi familia sino que estoy viviendo en ese local que les comentó, entonces por ellos no ha habido ningún problema. Afortunadamente no tienen los datos de mi familia, en mi casa ya nos tienen ubicados a nosotros y también a mi, entonces ha sido eso, el acoso y el hostigamiento político hacia nuestra organización, incluso hemos tenido casos en que varios infiltrados se han metido en nuestra organización para recabar datos, saber quiénes son los dirigentes y todo eso, en sí es eso lo que hemos tenido pero ha aumentado después de lo de Atenco.
E: Por último quería preguntarte qué tipo de atención le han dado las organizaciones de derechos humanos como la Comisión Nacional de Derechos Humanos en la cárcel y también después de la salida.
T: Bueno.
E: Y también cómo valoras tú personalmente el papel que ellos han tenido...
T: Como a los dos o tres días que nosotros empezamos en el penal se presentó la Comisión Nacional de Derechos Humanos para verificar si nosotros estábamos en buenas condiciones o no, y no lo estábamos, incluso nos hicieron una entrevista a cada uno de nosotros preguntándonos eso, que en qué condiciones estábamos, si teníamos golpes, en ese sentido sí hubo atención pero yo en lo personal creo que de ahí en fuera sólo han hecho eso, claro, han tenido más atención hacia las compañeras, y es lógico, ¿no? Las compañeras que sufrieron violaciones, sufrieron golpes, entonces han tenido más atención las compañeras y actualmente también están manejando denuncias la Comisión Nacional de Derechos Humanos. De ahí afuera nada más ha sido su participación en el apoyo clínico, se puede decir que no he visto yo nada más aparte de la CNDH. Incluso al parecer no nos han apoyado en la cuestión jurídica, que es en la que nosotros nos interesa reforzar. Por ahí nada más es eso lo que yo he percibido.
E: El centro PRO no entró a visitarles a ustedes.
T: Perdón.
E: El centro PRO de Derechos Humanos no entró a visitarles a ustedes.
T: Es que no los ubico yo bien, pero al parecer creo que si entraron a visitarnos y a visitar a las compañeras, probablemente las compañeras tendrán una información más específica en ese caso. Pero en mi caso como no los reconozco bien, no los ubico, no sabría decirle con certeza si sí o si no.
E: Pero en cualquier caso con usted no entraron ellos como centro PRO, no tuvieron entrevista.
T: No, en mi caso no, no me entrevistaron. Pero por lo que he estado leyendo en los periódicos y todo eso sí han estado atentos a este caso, incluso creo que han estado en el campamento, bueno, apoyando el campamento que está fuera del penal. Pero de ahí afuera no se nada más.
Interpretación del conflicto
E: No sé si tú quieres agregar algo más.
T: Pues la valoración que nosotros estábamos haciendo como organización, creemos que esto es un ejemplo claro de cómo. el estado está reforzando sus aparatos de represión hacía el pueblo organizado. Que la represión que sufrió el pueblo de Atenco es un claro ejemplo de que en primeras está temeroso, y de que nos quiere dar una lección a nosotros como pueblo organizado de decir "esta es la mano dura de la que nosotros estamos hablando, de la que nosotros estamos impulsando para las elecciones". Entonces este es un claro ejemplo de lo que viene y en México actualmente no ha sido la única represión, en este año también los obreros de Lázaro Cárdenas también sufrieron una represión a la cual salieron perdiendo los granaderos, pero lo que nosotros también estábamos viendo es que la represión aquí en México va a seguir; incluso el mismo auge del movimiento social y del movimiento popular también va a seguir en auge, tenga al cliente tenga a la presidencia, sea el PRD, el PRI o el PAN va a seguir, porque estos tres partidos han dado ejemplo de represión. El PAN en Guadalajara con los globalifóbicos, el PRI tiene un historial de represión, el PRD ha reprimido a los trabajadores aquí en el distrito federal.Ha reprimido a los obreros de Lázaro Cárdenas, ha reprimido en el estado de Guerrero, o sea los tres tienen ese claro ejemplo de fascistizar al país, para poder detener el auge del movimiento popular, y que el caso de Atenco es un caso más de la represión que estamos sufriendo nosotros, y en particular de nosotros como organización, como Frente Popular Revolucionario sentimos la necesidad de seguir empujando los procesos de unidad que están llegando a nivel nacional, de seguir empujando la propuesta de la Otra Campaña pero con un objetivo de poder crear una organización a nivel nacional para hacerle embate a éste tipo de represiones y de organizar verdaderamente al pueblo para que el mismo pueblo pueda gobernar en este país y se pueda destruir todo este aparato fascista que ya lo están implementando los tres partidos principales y de que, este. Por último el caso de Atenco tenemos que utilizarlo como un ejemplo de que el estado viene con todo, y un ejemplo en el sentido que podamos aprender de la experiencia de Atenco para que no nos vuelva a suceder lo mismo, para que los presos sean menos y poder sacar a los que actualmente siguen en la cárcel, porque al parecer hay 600 presos.
E: Gracias.