CCIODH, 02/06/2006
Testimonio #189. Entrevista con la CCIODH
Entrevista grupal a los hombres presos en Penal de Santiaguito, Almoloya
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E: Muchísimas gracias. Vamos a tratar un poco a nivel general, luego si alguno de ustedes Tiene algún tema que quiere platicar con nosotros en privado no hay ningún problema, hablaremos con quien sea de ustedes que quiera hablar en privado, lo que ocurre es que como el grupo es grande empezamos así y luego no hay ningún problema, tenemos todo el tiempo que ustedes requieran.
Lo que ahora nos interesa saber es en este momento cómo es el estado físico de ustedes, como se encuentran en este momento.
T: Bueno.físicamente todavía algunos de los compañeros estamos sumamente golpeados. Tenemos que decir lo que es la verdad.
E: ¡Cómo no!
T: Por ejemplo, a mí, lo que es mi caso, me abrieron la cabeza. Yo ingreso el día 3 de mayo por la noche, con algunos de los compañeros que todavía están presentes y a mí no se me atiende hasta el día siguiente, 4 de mayo, que es cuando me suturan. Pues, a veces aquí lo único que te daban en la enfermería era una pastilla para el dolor, si acaso, yo en mi caso, tengo lastimadas las costillas, de hecho no me puedo acomodar al momento de dormir.
E: ¿Se le han hecho a usted radiografías?
T: No, no nos han hecho nada.
E: ¿Pruebas en general, pruebas de tipo médico?. Bueno, algunos fueron al hospital ¿no?
T: Algunos, los que consideraban que estaban más graves.
E: Y los que no fueron al hospital, en principio no se les ha hecho ningún tipo de prueba.
T: No, no. De hecho algunos estamos mal de las costillas y otros del cuello porque también fueron golpeados con los toletes en el cuello. Entonces, en términos generales, pues no, tenemos inclusive miedo de venir a la clínica porque sabemos de un compañero que salió y ya no regresó.
T: Si, a él lo llamaron, vino a la clínica y ya no regresó.
E: ¿Quién era?. ¿Cómo se llama el compañero
T: X
E:¿ A él lo llamaron para que fuera a la clínica?.
T: De aquí lo trasladaron para La Palma, el penal de La Palma.
T: Entonces por eso, ante esa situación, nosotros estamos temerosos, preferimos no salir, aguantamos con los dolores que tenemos y punto. Físicamente estamos tratando de sobrellevar la situación porque es muy difícil el encierro, en la mañana pasó ese señor, el director, creo que es el director, el que está encargado de aquí, Jefe de Turno..de los custodios y le comentamos que no se nos permite salir al sol, tomar el sol.
E: ¿Ustedes no pueden salir al patio?.
T: No, no.
E: ¿Y eso sólo con ustedes o en general?
T: En el caso de nosotros sí.
E: ¿Y por qué se lo justifican, en función de qué criterio?
T: Porque nos están protegiendo.
E: ¡Ah, porque les están protegiendo!
T: Según ellos
E: ¿Y de qué les protegerían?.
T: De la población, de toda la población no nos pueden decir porque estamos aparte.
T: De los que llaman de alguna manera internos comunes, que nosotros supuestamente, todavía no pasamos a ser eso.
T: Es algo ilógico que hace la autoridad, porque desde el momento en que el juez te dicta un auto formal de prisión, automáticamente ya formas parte de la población, que estás siendo procesado de alguna manera y por lo que nosotros hemos escuchado de los custodios es que nosotros estamos en calidad de detenidos, cuando ya legalmente no existe ese supuesto
E: ¿Los otros detenidos, los que van vestidos de azul, sí que salen al patio?.
T: Si. Aunque tenemos el uniforme pero casi no nos sacan
E: ¿Y en algún momento alguno de ustedes se ha sentido amenazado por otros internos?
T: Por el momento no, porque nos siguen separados.
E: ¿Están ustedes separados?
T: Sí. No se nos permite hacer llamadas, seguimos incomunicados, de alguna manera, los teléfonos están intervenidos, no se respeta esa privacidad que debemos tener nosotros para con los familiares.
E: El director dice que hay teléfonos públicos, el tema es que ustedes deben comprar tarjetas, ésa es la versión de él. ¿Qué consideran ustedes de esto?.
T: Sí, hay y tenemos tarjetas pero están intervenidos.
E: ¿Cómo saben que están intervenidos?.
T: Cuando metes la tarjeta, . luego oyes un ruidito.
T: ...curiosamente se descomponen a cada rato los teléfonos y no hay esa privacidad que debemos tener.
En una ocasión que yo levanté el teléfono sin meter tarjeta, estaba escuchando una conversación del propio penal pero de otro lado.
E: Entonces, sí que pueden hacer llamadas pero el tema es que ustedes no se fían y entonces prefieren no hacerla.
T: Aparte de eso es que toda la semana estuvieron bloqueados los teléfonos, sólo funcionaba uno y cuando pedíamos permiso se molestan los custodios. Independientemente de que estemos en una prisión, yo se lo dije en la mañana a este señor, al director, al huerito, el alto y delgado, le dije: "Mire, hasta que no se nos demuestre, nosotros estamos sujetos a un proceso, hasta que no se nos demuestre que nosotros somos culpables de un delito no se nos puede tratar como tal, de alguna manera, independientemente de que la ley diga otra situación". Dice: No, pero es que desde el momento en que el juez les está decretando un auto de formal prisión desde ese momento ustedes son culpables. Y eso porque un compañero nuestro le mencionó una mala palabra porque venía con la subdirectora y le dijo: "Es que nosotros tenemos que tratar como nos tratan a nosotros en este penal". Yo no entiendo porqué este señor se ofende.
E: ¿Hay alguna otra situación en la que ustedes sientan que son tratados distinto que el resto de internos, no pueden salir al patio, qué otras cosas.?
T: Otra puede ser la comida. Nosotros estamos en huelga de hambre..
E: ¿Cuántos están en huelga de hambre?
T: Todos
E: ¡Ah!, ¿Que Ustedes están en huelga de hambre qué significa, que no comen?.
T: Que no comemos nada
E: ¿No comen?
T: No, sólo líquidos
E: ¿Desde cuando están en huelga de hambre?
T: Desde que entramos
T: Tratamos de ser conscientes con los compañeros que están más delicados de salud, entonces de alguna manera teníamos que solidarizarnos para que ellos no resintieran tanto porque de por sí veníamos golpeados y luego nosotros al hacer la huelga de hambre pues lógico que nos debilitamos, de alguna manera con los compañeros que venían más golpeados o más mal, teníamos que ser conscientes con ellos para que probaran algún alimento.
E: Entonces, se supone que llevan tres semanas en huelga de hambre
T: De hecho, mañana cumplimos el mes
T:..y metiéndonos la comida a la fuerza
E: ¿Pero ustedes sólo beben agua?. Lo que ocurre ., La compañera aquí es médico, yo también, si ustedes llevaran un mes sólo bebiendo agua, no estarían aquí sentados porque es importante decir las cosas como son porque si llevaran un mes sólo bebiendo agua no estarían aquí sentados, estarían tirados en el suelo, sin poder moverse
T: .........De lo que nos traen de comer la familia no podemos decirles que no
T: ...y aparte de lo que comemos aquí con la familia cuando viene, nos dejan lo que sobra y lo vamos comiendo poco a poco, de esa manera es como nos ayudamos
T: El único día de visita que es el sábado, como dice el compañero X, vienen nuestras familias, nos traen comida y se nos hace feo decirles "No, regrésala", de esa manera nos ayudamos.
T: Lo poco que queda lo metemos y vamos consumiendo poco a poco.
T: ....te hace luego daño..les pedimos suero.
T: De hecho, es importante señalar que cuando nosotros iniciamos la huelga vino el Sr. Director junto con el señor ese que hace la repartición de la ración y dice "No, es que Ustedes tienen que comer, déjennos hacer nuestro trabajo" pero es que no nos pueden obligar y a nosotros inclusive es que pasaron filmando de que sí que nos daban de comer, si nosotros no tenemos esa voluntad de hacerlo ¿porqué vamos a tener que hacerlo a la fuerza? Creo que si es importante esto, que lo comenten
T: ..tomamos miel con agua
E: Nuestro informe lo van a mirar al milímetro, si nosotros decimos cosas que son fáciles de rebatir, se van a volver contra ustedes por eso hay que ser muy cuidadoso.
E: Estamos con el estado físico de ustedes. Usted dice que sigue teniendo una brecha,? ¿alguno más sigue con problemas físicos?. ¿Lo puede mostrar el compañero?
T: ..Sentimos que tenemos fastidiadas las costillas, sentimos ardor, no tanto dolor como ardor, inclusive para dormir, no podemos, tenemos que estar de una sola posición.
T: De hecho a mí me lastimaron la columna, está chueco y me duele ....
E: ¿Y usted ha pedido algún tipo de atención médica por eso?
T: No, además me da miedo ir a la clínica por el temor de que nos vayan a sacar del penal, nos vayan a trasladar a otro penal como lo que pasó al compañero, ayer hizo quince días que está en La Palma, le sacan el jueves por la noche, eran las 21.30, cuando estábamos rezando, le dicen "Vas a ir clínica", lo sacan y estuvimos esperándolo hasta las dos de la madrugada y nunca llegó, lo trasladaron, por eso nosotros también tenemos miedo, preferible mejor aguantarnos con el golpe que no volver acá, aparte de que no hay medicamentos.
E: Por ejemplo usted. ¿no está recibiendo ningún antiinflamatorio?
T: ...... aquí tengo una abertura que todavía no ha cerrado bien
E: Quiere decir que éstas son las lesiones que tienen ustedes un mes después; ustedes llegaron hace un mes, cuando llegaron imagino que el estado debía ser bastante peor.
T: Si, todos los compañeros estaban marcados.
E: Como éste es un tema importante, podemos hacer una pequeña ronda para explicar cada uno el estado en que llegaron.
T: Yo soy del pueblo . de San Salvador Atenco. A mí me sacaron junto con dos hermanos que ya están libres. Nos sacaron a golpes, nos golpearon sin mostrar ningún tipo de identificación, nos sacaron, nos golpearon en la parte de fuera, todo el tiempo nos mantuvieron con las manos amarradas en la parte de atrás, agachados para que no los reconociéramos, de hecho ello también venían cubiertas las caras. Nos trajeron para acá en el camión, de hecho, no sabíamos ni para donde íbamos a llegar, todavía aquí dentro del penal donde nos recibieron todavía nos golpearon y después veníamos para acá y ya veníamos bastante golpeados.
E: ¿El estado físico de usted cómo era cuando llegó, usted tenía golpes.?
T: Aquí tenía un culatazo... me tumbaron los dientes.. los golpes en la cabeza
T: A mí me agarraron el día 3, iba caminando por la carretera y porque sí me agarraron y luego me empezaron a golpear; yo traía mi espalda bien marcada, un ojo me lo cerraron de una patada; me duele la espalda, la columna. Aquí traía un golpe...En mi cabeza me dieron patadas y con una piedra me pegaron, no me la abrieron pero me golpearon mucho.Me duró varios días el derrame.
T: A mí también, me agarraron, me detuvieron los policías estatales, me subieron a la patrulla, me golpearon en la espalda y ahí me trasladaron a la Procu y ahí me siguieron golpeando los judiciales, me golpeaban en la parte de la nuca, en los pies, nos daban patadas en las espinillas., nos insultan. La mayoría vinimos bien golpeados.
T: Cuando me detuvieron no recibí muchos golpes, tan sólo recibí tres golpes, el primero cuando me detuvieron me tiraron, me patearon en la espalda, me dieron un toletazo en este hombro, eso fue lo único que me hicieron. Ya después nos trasladaron a una camioneta de la policía estatal, de esa camioneta nos trasladaron a un camión y ese camión es el que nos trasladó acá. A mí no me golpearon más pero nos amenazaban, nos cubrieron el rostro, nos tumbaron en el piso del carro, boca abajo en el piso del carro, ahí nos amenazaban con que el que se moviera lo iban a matar, que no nos moviéramos nada porque nos iban a dar un plomazo. Ya algunos compañeros que llegaron muy sangrados también se quejaban. Nuestras compañeras que fueron objeto de violación por parte de los elementos de la policía.
E: ¿Algunos de ustedes estaban con mujeres en los furgones, oyeron o constataron el tema de los abusos?
T: A mí me agarraron cuando iba a bordo de una motoneta en compañía de un amigo que, afortunadamente ya salió, íbamos al trabajo de mi mamá. Nos dijeron que nos saliéramos que nos iban a revisar, nos orillamos y ni siquiera nos revisaron, inmediatamente nos empezaron a golpear, nos bajaron de la motoneta, nos metieron en un baño, nos estaban golpeando, nos amenazaron de muerte, ahí fue donde me abrieron la frente, mi compañero quedó inconsciente como diez minutos de tantos golpes que le habían dado. De ahí nos trasladaron a la Procu de Texcoco, donde permanecidos hincados para aproximadamente como una hora y media. De ahí nos trasladaron a Toluca, también con golpes, violentamente, llegando aquí cuando nos internaron en el penal también nos golpearon, nos daban patadas en las espinillas, con los toletes nos golpeaban en las costillas, nos sacaban el aire. A mí cuando me preguntaron el nombre aquí a dentro, me dieron con la tabla que pone los nombres en la boca. me astillaron el diente
T: A mí me detuvieron en la carretera de Lechería Texcoco, iba yo en una bicicleta, iba yo con otros dos compañeros; simplemente nos dijeron que nos orilláramos para hacernos una revisión pero en vez de revisarnos comenzaron a golpearnos, nos subieron a una camioneta, de allí nos trasladaron a la Procu de Texcoco, donde nos tuvieron hincados igual por una hora y media, luego nos pasaron al médico que hizo un expediente de cómo llegamos ahí, luego nos llevaron a una celda donde inmediatamente nos tomaron las huellas digitales, nos ficharon y luego nos llevaron a la Procuraduría de Texcoco. Durante el trayecto, veníamos en una camioneta 16 personas por lo que veníamos prácticamente encimados. Ya en la Procuraduría de Texcoco nos trajeron para acá y en la entrada nos golpearon también. Cuando yo llegué acá nos hicieron también una valoración médica, a mí me dijeron que traía la presión alta, nada más me dieron las pastillas para la presión y me dijeron que tenía que volver a pasar en una semana para tomarme la presión y sí pasé pero me dijeron que tenía que estar constantemente porque la presión la seguía teniendo alta, cuando le pedí a uno de los custodios que me pasara a la clínica simplemente me quitó la receta y jamás me la devolvió y hasta ahorita no he podido pasar a que me revisen de la presión.
T: En el momento de mi detención me encontraba en la casa de uno de mis tíos. Estábamos escuchando noticias, de pronto empezaron a llegar elementos de la PFP que empezaron a romper los vidrios de la casa, a aventar bombas de esas, de gas lacrimógenas; me dijeron que me saliera, yo les dije "pero ¿por qué? Si yo no he hecho nada, no sé, no sé qué está pasando". No me hicieron caso, lo único que hicieron fue sacarme a golpes, a la fuerza, me patearon, me pegaron con los toletes, con lo que trajeran, después de que me sacaran de la casa me tiraron en el piso, me dijeron que me quitara los zapatos, cuando estaba yo en el piso boca abajo me golpearon en la cabeza, después me dijeron que me levantara y que caminara con las manos en la cabeza, cubriéndome con mi propia playera y seguí caminando y casi cada paso que daba era un trancazo que me daban, y así el trayecto hasta llegar a una camioneta de la policía estatal, me parece, en la que había más compañeros, heridos, y más personas que nos sabíamos que es lo que estaba pasando, de ahí nos trasladaron insultándonos y golpeándonos en el trayecto y llegamos a un lugar que desconozco, la verdad, y nos cambiaron a un camión, cuando bajábamos nos golpeaban tanto que no podías bajar de tanto golpe que daban y si te quejabas te pegaban y si no te quejabas te pegaban igual. Nos subieron al camión, nos hincaron unos sobre otros, todos incómodos, con golpes, ya con heridas, sangrando mucho y realmente había personas que traían hasta las costillas rotas y así los aventaban como si fueran costales.
Duró como unas cinco horas el trayecto desde donde nos habían agarrado hasta aquí a Toluca, en el trayecto nos amenazaban de muerte, que nos iban a desaparecer, que nos iban a matar, el que se moviera, iban a disparar. En el camión donde yo venía había una extranjera; a esa muchacha yo he escuchado como la venían cotorreando, la venían vacilando, le venían tomando fotos y preguntándole cosas, y diciéndole groserías. Ya llegando aquí, después de todo lo que nos hicieron, nos bajaron igual, de la misma manera que como nos subieron, golpeándonos nos bajaron como si fuera fila india, patadas y patadas, golpes y golpes, había personas que ya de plano no sentían, estaban casi inconscientes.
Al entrar aquí en el penal hay como unos corrales y en ese trayecto también nos golpeaban, abusaron mucho de todas las maneras, también al catearnos, dicen ellos, yo le llamo robar, al robarnos, nos quitan todas nuestras pertenencias, de plano si les dices algo te golpeaban si no decías también. La misma manera, como dije hace un rato si te quejas te golpean, si no te quejas, te golpean. Entramos así, muchos con heridas muy graves y no fuimos atendidos hasta media noche y sólo te daban una pastillita de un Tempra para el dolor, no te daban otra cosa, para la infección, para las fracturas, no te revisaban, na más te tocaban y "¡Ah, sí, está fracturada! Pero no te hacían una placa, nada, de plano su clínica o no tienen dinero. De ahí sólo le puedo decir que yo tenía todo golpeado, en el trayecto, cuando hubo una ocasión en la que me golpearon en la cabeza en la parte de atrás y quedé inconsciente en ese momento unos cinco minutos, no me acuerdo de nada, ya me levanté y sumamente golpeado llegamos aquí, descalzos, con los pies cortados. Ahorita no se pueden ver realmente los golpes que teníamos, porque ha pasado mucho tiempo. Los moretones que teníamos, los golpes..
E: Entiendo que hubo gente de la Comisión de Derechos Humanos que sí les tomó fotos.
T: Sí.
E:.esas fotos son de ustedes, les pertenecen a ustedes.
T: Es importante comentarles, denunciar la injusticia que se vive en nuestro país. Yo de hecho, soy abogado.
E: Luego hablamos de eso, ahora le voy a preguntar exactamente eso. Ahora estamos con lo del estado físico en el que llegaron ustedes.
T: Ah, ok.
T: Mi detención fue en un pueblo de Texcoco que se llama San Miguel Toquila. Yo iba con un compañero en una motoneta que era de mi compañero que la pagaba en pagos, ese día 3 de mayo tocaba el pago de la motoneta y cuando íbamos a realizar, la falta de gasolina nos hizo parar en la gasolinera pero las bombas ya estaban cerradas y entonces había policía estatal parando el tránsito y nos dijeron que pasáramos que había revisión por el problema que había, entonces pude ver a mi compañero que a lo lejos ya le estaban bajando de su motoneta. Así como llegamos, a mí me recibieron con un casco en mi cabeza y la motoneta quedó prendida. Nos bajaron a los dos y nos iban a meter al baño donde estaban ellos, pero como había varias personas de PFP y las personas que estaban golpeando, no nos metieron por falta de espacio. Llegando a la gasolinera se encuentra el estancamiento, no sé como se llame, de los policías, nos hincaron por lapso de unos diez minutos, recibiendo golpes y patadas de policías de un lado y policías de otro; nos subieron a una camioneta de la policía estatal y nos llevaron a Texcoco, al Ministerio Público, donde nos tuvieron hincados como una hora, con la cabeza tapada. En el Ministerio Público nos llevaron con el médico legista que nos tomó nuestra declaración de cómo nos habían agarrado y qué golpes traíamos. Ahí estuvimos como otra media hora hincados y después nos subieron a una camioneta blanca, cerrada, que era donde venían mis demás compañeros. Cuando estábamos en el Ministerio Público estábamos seis, que eran los seis menores, nos subieron con ellos y nos trajeron a la Procuraduría de Toluca, en una camioneta blanca cerrada, en el transcurso la policía nos dijo que la camioneta llevaba mucho peso y que era necesario dividir a la gente que venía ahí en las patrullas que venían custodiando la camioneta. Como yo venía en la entrada de la camioneta fui el primero que bajaron, así como a otras cinco personas y nos dividieron en las patrullas. En el transcurso de la patrulla a Toluca recibí muchas amenazas de muerte, tortura psicológica, decían que ahora en una barranca nos iban a aventar, nos iban a matar, que éramos muy cabrones, que ahorita estábamos solos, que a ver que dónde estaban los machetes. Llegamos a la Procuraduría de Toluca donde nos tomaron fotos y en la misma camioneta nos trajeron a este penal, en la entrada, como comentan, son como corrales, en los cuales íbamos pasando, las paredes son blancas y ese día estaban rojas de la sangre de los compañeros que iban formando, torturándonos igual y ya de ahí nos trajeron a este lugar; la gente fue llegando como a las 11 o las 12 , los iban sentando aquí, el piso lleno de sangre. La atención médica fue al día siguiente, todos con frío, las cobijas nos las dieron al día siguiente, el día 4 como a las 9 de la mañana. El alimento de aquí, nos trajeron café y pan pero no hasta el otro día. Eso sería todo.
T: Yo fui aprehendido el día jueves a las 6.20 de la mañana, yo iba a un mandado a México, sin aviso ni nada me golpean.Me dijeron: ¡Ya valistes madre, cabrón!
Cuando recibí el primer golpe, ahí me salieron mis dientes, recibí un culatazo, n el rifle, después de ahí ya no supe nada porque me desmayé hasta que me aventaron en una camioneta, luego me subieron al camión donde también me golpearon, amenazaron, ¡Ahí les valieron madre, cabrón, se van a aventar 30 años ahorita a donde les vamos a llevar y van a ver!, digo: ¿de qué me estás acusando? Dicen: ¡que te calles!
No nos dejaban ni siquiera mirarnos porque nos cacheteaban.
Yo si vine donde la muchacha extranjera, que la venían manoseando, pero no pude verle la cara al que la manoseaba, por cierto que le había quitado su cámara y sus papeles de identificación e inmigración, pero no le pude ver la cara al individuo. Luego me amenazó con que me iba a pegar con la bota y con el tolete, dice "qué miras" y nos venían torturando, ahora si estábamos acostados y venían ellos con los pies encima de nosotros. Dicen, "Ahorita van a llegar a su nueva casa" Digo "¿pero a cual casa?" Ya cuando aquí como dicen los compañeros. Veníamos bajando del carro nos venía recibiendo a puros palazos.
Y como decía el compañero en el barandán nos ponía y nos venía golpeando.
Yo soy uno de los que metieron dentro de un cuartito entre dos granaderos me pegaron adentro de un cuarto y luego como no me dejé, les digo ya estuvo, ¿Por qué me pegan?
Y me dicen "aquí te vamos a quitar de el machito"
Pero "¿de que machito?"
Uno de ellos tenía como con lo que le pegan a los caballos, y con eso me iba a pegar y entonces salió otro policía y dice "no, ya dejen que es hijo de qué sabe qué", y va para dentro. Y nos venían tallando como dice mi compañero en las paredes nuestra heridas A mi todavía de esta herida toda mi camisa se llenó de sangre, era blanca y ya después era toda roja y así el día que fuimos a juicio nos las quitaron y nos dieron estas, porque todavía nuestra ropa estaba llena de sangre. Yo todavía tengo un suéter donde si tengo todavía sangre, ahí lo tengo adentro Ese no me la han quitado, si quieren ustedes esa prueba se la puedo dar. Se la puedo dar todavía si ustedes la quieren, para que no digan que yo soy chismoso. Tengo de esto la huella de sangre. Ahora tengo, como ya lo ve usted, muchos golpes.
..Es el miedo de que se nos lleve a la clínica y se nos lleve a otro lado, es el único temor
E: ¿Porqué otras personas han sido liberadas y ustedes en cambio no?
¿Porqué creen que están ustedes todavía aquí retenidos?
T: Como hay la presión por parte de la gente del pueblo, del pueblo que está consciente, porque como en cualquier parte del mundo a veces la gente es apática, le importa poco lo que está pasando con los demás pobladores del país.
Yo le quería hacer mención de cómo aquí en nuestro país la justicia la tuercen y la hacen como les viene en ganas. Parece ser que aquí el juez, o en este caso el ministerio público que es el que se encarga de acusar, verdad, en este caso a nosotros, pues nos metió secuestro equiparado, nos metió delincuencia organizada y ataque a las vías de comunicación inclusive.
Entonces, desde el momento.. Por eso yo quería comentarles: A mi me detienen donde se inicia todo el problema en Texcoco, porque yo soy de Texcoco. En la casa donde sacan al compañero, bueno, al señor este, Ignacio del Valle, que representa al Frente de Pueblos, ellos llegan a la casa de mi suegra, porque fue donde pudieron ellos entrar, nosotros estábamos manoseando las flores y ya cuando llegamos a entrar ellos se subieron a la parte de arriba de la azotea, pues nosotros nos quedamos ahí.
Cierran tanto de un lado como del otro, la policía estatal.
Pero cuando estos señores, los compañeros de Atenco, entran a la casa, empiezan a disparar gases lacrimógenos, de alguna manera nosotros logramos sacar a mi bebé, porque es muy pequeño, mañana cumple dos años, lo logramos sacar, mi hijo tuvo que soportar el gas lacrimógeno, era muy penetrante ese olor, te picaba mucho la cara, los ojos.
Estuvimos ahí propiamente, ellos nos hablan de un secuestro, cuando los que nos secuestran es a nosotros.
Entre 4 y 5 de la tarde ya no pudieron salir los señores estos de Atenco de ahí de la casa, porque fue donde pudieron entrar, meterse.
Entran nuevamente con gases lacrimógenos, ellos con mascarillas, pasamontañas.
Entran y sin ninguna orden judicial, entran, rompen un candado que había puesto, entran a la casa, empiezan a romper vidrios, empiezan a sacar a la gente a golpes, a un servidor, a mi esposa, a mis cuñados, pues, una masacre, fue una golpiza brutal.
No me consta pero porque nos tenía así. con las manos en la nuca y siempre con la vista hacia abajo. Alcancé a escuchar que decía una de las personas, que yo me imagino que iba al frente de esta gente, que ya, que ya se tranquilizaran, que se calmaran.
Pero estos hombres parece ser que iban drogados, porque no entendían razones y seguían golpeando de manera brutal a la gente.
A mi, por ejemplo, me sacaron de ahí, de Texcoco, de la casa de mi suegra, porque la casa de mi suegra, que fue donde se inicia todo el relajo, porque fue de donde sacaron a todos los señores, y me llevan a la Procuraduría de ahí de Texcoco. Igual la tortura psicológica, "te va a cargar la chingada", "te vamos a matar", "te vamos a desaparecer", y se hace eterno el trayecto.
Soy abogado, gentes de la Procuraduría me conocen y (dicen) ¡a ver quien sabe que te va a llevar, quien sabe que.tanto! No hacia uno caso.
Yo iba bañado en sangre producto de las escalabradas que me hicieron y me tienen así hincada igual, con esa misma posición, no puede uno ni levantar la cara, a veces ni ver quienes nos seguían golpeando, igual como dice el compañero, pasa uno siempre con la vista agachada, medio revisa el médico y vamos.
De ahí nos trasladan hasta acá, bueno primero a la Procuraduría aquí de Toluca, nos despojan de todas nuestras pertenencias, nos vuelven a subir en la camioneta esta que veníamos, porque nosotros fuimos de los primeros que llegamos aquí. y bueno a mi, a grandes rasgos de esa manera fue como me detienen.
Entonces, aquí en este país, y por lo que yo veo, por lo poquito que yo he trabajado y he litigado, aquí quien tenga plata es al que le hacen caso, las leyes las tuercen, las doblan como les viene en gana, como les conviene.
El juez de alguna manera. su criterio. a veces dicta una sentencia y siempre lo hace de alguna manera parcial o de acuerdo a la orden que tenga de allí arriba, de quien lo esté mandando.
¿Porque se violaron nuestros derechos? Desde el momento que a nosotros nos ponen..De acuerdo a lo que dicen las leyes mexicanas te ponen a disposición del Ministerio Público, un término de 48 horas para ver si eres o no eres culpable, situación que no sucedió así, sino que nos trasladan inmediatamente aquí.
Al día siguiente, que fue jueves, como a eso de las 5 ó 6 de la tarde, mañosamente lo hace el gobierno, nos mandan al Ministerio Público para que nosotros declaremos lo que
referente a los hechos, nosotros nos reservamos ese derecho que tenemos de acuerdo a la Constitución política que marcan los Estados Unidos Mexicanos, y decimos que no deseamos declarar. ¿Porqué? por el temor, por el miedo y dicen pero no se van a violar tus derechos dado que va estar el defensor de oficio, pero el defensor de oficio es como si estuviera y no estuviera, de alguna manera.
Posteriormente, una vez que ya el Ministerio Público nos pone a disposición del juez, el juez tiene 72 horas para determinar la situación jurídica de nosotros. Eran las tres de la mañana, que ya se le había vencido el término al juez para dictarnos si éramos responsables o no responsables de un delito.
Y de la manera más vil siempre se violaron los derechos de nosotros.
Ahora nos preguntan los psicólogos que hay aquí en el penal que cómo nos sentimos, digo, pues es una burla, es de entenderse que nos sentimos mal, nadie estamos acostumbrados a un encierro, y como yo le decía a la psicóloga ¿Cómo es posible que usted venga y nos pregunte que cómo nos sentimos, con un valor tan universal como es la libertad. El estar encerrados nos sentimos mal, nos deprimimos. Pero de alguna manera uno trata de ir sobrellevando la situación, de hacernos de calma.
Ahora, usted preguntaba que porque algunos salieron antes. Fue tanta la presión que tenía el gobierno mexicano que ya no la soportó, entonces tuvo que hacer algo y entonces viene el señor este delgadito, el director y nos dicen que nos van a empezar a dar pólizas de interés social, es decir, que a los que alcanzaban fianza las paga el gobierno; es algo ilógico, primero vienen, te golpean y ya después te sacan. Entonces hubo muchos vicios.
E: Una pregunta ¿las fianzas de interés social siempre las ofrecen a todo el mundo que cumple los requisitos?
T: Exactamente. Supuestamente así es, pero aquí fue una táctica que ellos utilizaron, porque desde aquí se estaba ejerciendo presión con la huelga de hambre, con las consignas, para que saliéramos No soportaron esta presión.
E: ¿Se ofreció la posibilidad un poco antes de lo que hubiera sido lo normal?
T: Podríamos decirlo.
E: ¿Se dieron prisa en hacer la oferta?
T: Así es.
E: Con otra persona hubieran tardado una semana o 10 días, pero a ustedes se lo ofrecieron en un poco tiempo
T: Si, casi a la semana, a los 10 días aproximadamente
E: En línea general ¿cuanto tiempo tardan en ofrecerlo?
T: De acuerdo a los trámites burocráticos, hasta una semana aproximadamente.
E: ¿Y a ustedes tardaron un día?
T: Dos o tres días, aproximadamente.
La situación es esta, por ejemplo los familiares por la preocupación se empiezan a mover y empiezan a traer abogados particulares. Lo que hace el juez es decir no hay acceso a la causa penal y no hay, y no hay acceso. Empiezan a sentir la presión del pueblo y es cuando más o menos empiezan a permitir que se saquen copias de la causa penal y toda esa situación.
Si es mentiroso el gobierno mexicano que representa el Sr. Fox, y lo hemos visto que dijo que en 15 días resolvía el problema de Chiapas y vemos que está a unos días de terminar la gestión y no hizo nada.
Y son represores, es un país represor porque de la manera más brutal fueron y sacaron a los ciudadanos del municipio de Atenco.
E: Yo les iba preguntar cómo estaban de ánimo. Si una de las cosas que ustedes están diciendo es que han sufrido torturas psicológicas. Sí me parece importante saber como están de ánimo, algunos de ustedes si me parecía que están ustedes bastante afectados desde el punto de vista psicológico.
Tal vez le parecería a usted platicar un poco más de cómo se están sintiendo, de que manera les ha afectado esta situación, ¿cómo le ha repercutido?
Como se encuentra desde el punto de vista de dormir por la noche, de estar pensando en lo que ha ocurrido ¿Cómo se venía encontrando?
T: Pues si, he estado durmiendo y pensando. Y pienso ¡Caray! ¿porque estoy yo aquí?, sin tener nada que ver en ese asunto, y lo que me pongo a pensar también, que como les digo, yo no tuve nada que ver ahí, me están acusando de secuestro equiparado y sin tener nada que ver, sin haber utilizado mis manos como dicen, porque hay muchas personas que también que no tuvieron nada con que agredir a la policía y también los están acusando, hay algunas personas que las están acusando, tú traías esto, tú traías esto, tú agrediste a fulano.
Y yo, como se lo digo, mis manos están limpias. A mi no me encontraron ningún arma, ningún machete como a otras personas dicen, a mi no me lo han dicho, pero pienso que a lo mejor me lo pueden decir, a ti te encontramos esto, te encontramos esto otro, pero no fue así.
Yo fui al lugar de los hechos, pero fui por curioso, a ver que sucedía, porque no soy de ahí de Atenco, simplemente nada más fui de curioso y fue ahí donde me sorprendieron y es por eso que estoy así.
Yo me pregunto ¿porqué me está pasando eso a mi?
E: Y en el caso de los otros ¿hay algo que a ustedes parece que les afecte especialmente en cuestión de maltrato, amenazas, de tortura psicológica?
T: Un punto importante que mi compañero no ha mencionado es que la mayoría de los que quedamos ahorita somos los que nos trajeron de la Procuraduría de Texcoco, la mayoría de esa gente somos gente que nos fueron recolectando en el camino, sin nada que ver, simplemente gente que iba pasando, como ya mencionó mi compañero, que ellos iban en una motoneta, nosotros íbamos en una bicicleta, bueno, cada quien en su bicicleta, íbamos pasando, simplemente nos detuvieron, nos llevaron al pueblo de Texcoco y nos ficharon. Y nosotros no nos hemos dado cuenta de que somos a los que nos han detenido acá por más tiempo y nos han puesto uno de los delitos más graves que es el de secuestro equiparado y por el cual no hemos alcanzado fianza.
Y ninguno de ellos tuvo nada que ver.
E: ¿Es decir que ustedes son como un chivo expiatorio?
T: Sí. Y como nos preguntaba que como estamos emocionalmente, pues yo, en mi caso, estoy muy intranquilo, porque yo tengo un hijo que tiene déficit de atención, necesita terapia y todo eso se ha visto truncado, incluso cuando yo hablo con mi esposa y le pregunto como está, me dice que el niño ha bajado de peso, necesita un medicamento que cuando lo tomaba si le hacía efecto y ahorita por el distanciamiento que ha tenido conmigo no la hace efecto el medicamento.
Ahorita está en el proceso de que va a cambiar de la preescolar a la primaria y le está afectando mucho y pues, emocionalmente, a mi eso si me está destruyendo acá.
T: A mi padre que ahorita está solo, le iban a operar el 30 de este pero le cambiaron la fecha para el 30 de junio y es lo que a mi me preocupa, de esto, de este encierro no lo tomo a mal. Si ellos creen que uno es culpable pues adelante, pero ellos saben que uno es inocente. Lo que si me afecta es lo de mi padre. Es que ya es grande, tiene 74 años y no se qué voy a hacer con este pendiente. Tengo a mis hermanos, pero ellos ya se casaron y yo soy el único soltero Y ahorita si es la preocupación de mi padre, si me afecta porque mi padre está solo. Si me vino a ver el sábado pasado y me contó de lo que está malo y me afectó tantito pues mi padre, yo con el pendiente ¿Quién lo va a llevar? Si es de madrugada que le toca allí en el Seguro de los Reyes, ¿quién lo va a acompañar? Mi otro hermana, pues, su muchacha viene acá a la Universidad, pero mañana a hacer pruebas y no va a acompañar a mi padre. Es es mi única preocupación. Pero yo de lo demás, sigo el curso de la vida.
Como dicen los compañeros.
¿De que me van a acusar? a mi me achacan de dos delitos, de secuestro y daños a vías de comunicación, pero ¿a quien secuestré? Esa es mi pregunta. A la fecha no he conocido a los que secuestré y ¿con qué lo voy a secuestrar si soy campesino, ¿con mi pala, mi azadón, mi machete?, El machete es lo que se utiliza para cortar el maíz. Mi azadón, mi pala, para cuando uno riega. Eso el lo que uno se ocupa. ¿Con qué y donde los iba yo a meter? En una cueva, en una coladera o en el campo donde ahora se siembra una planta.
A nosotros nos agarraron como una cosa que se encuentra en el suelo. ¿Porqué cual es el delito? ¿Es delito es que somos mexicanos y no podemos andar libres en nuestro país? A poco que horita que ustedes vienen ¿estamos agrediendo?.
E: ¿Alguno quiere añadir algo o alguna cosa que ustedes quieran que la Comisión sepa.
T: Mi estado de ánimo está muy debajo de mi nivel, no estoy muy alegre, por la preocupación que tengo por mi esposa, mis hijos. Gracias a Dios mi familia, mi papá, mi mamá, mis suegros, están ayudando a mi esposa, pero es mi preocupación. Mi hijo está en edad escolar y mi preocupación es que no estoy al lado de él para apoyarle, es lo que más me preocupa, que se están gastando el dinero que no tienen por venirnos a ver.
De acuerdo a la prensa y a la fe que tenemos, nosotros todos los días rezamos en la celda. A mi me puede mucho ver lo que nos pasa a todos, yo también tengo a mi hijo, él nació con el labio leporino y el paladar hendido. Mi esposa también estuvo aquí presa. Tiene que estar yendo a las terapias, al Hospital infantil de México.
Debo de decirlo así. Si yo me caigo,.. No se trata aquí de ser líderes ni nada por el estilo, se trata de que uno y otro nos hagamos fuertes, apoyarnos. Si yo lloro pues todos ellos van a llorar. Aunque por dentro sé que me estoy despedazando, tengo que estar con todos en esta lucha, que gracias a Dios que es el que nos da la fuerza y la fortaleza espiritual para afrontar este encierro, porque es muy difícil, lo hemos visto que en la noche los otros presos que están por ahí, gritan por la desesperación, se golpean..
Gracias a Dios y a la fe que tenemos en la Virgen, en la Morena, la Guadalupana, pues es lo que nos hace ser fuerte, ante esta situación, para poderlo soportar.
Si alguno de nosotros nos caemos, estamos todos para levantar al compañero que se siente mal. Espiritualmente estamos fuertes, pero moralmente, psicológicamente, sí estamos muy afectados. Si hay un momento que nos levantamos de ánimos y volvemos a bajar, estamos así.
Nosotros tenemos la esperanza puesta en Dios en que vamos a salir. Estamos pidiendo inclusive por los compañeros que allá fuera, gente que a veces tampoco conocemos y que nos está dando su apoyo de manera incondicional. Así como ustedes que les agradecemos, porque créeme que, el hecho de estar aquí al menos nos (distrae) un rato de el hecho de estar encerrados. Entonces permíteme en nombre de todos mis compañeros me permiten darles las gracias por ese apoyo. De verdad.
E: Gracias por dar su confianza para poder platicar con ustedes.
T: Somos tres hermanos, de los cuales dependen nuestras familias y nuestros padres, que ya son de edad avanzada, y gracias al apoyo de los mismos vecinos de allí del pueblo, es como se han unido más.
En cuanto a mi, me sacaron estando en el cuarto con mis hijos. A mis hijos, mayorcitos, entraron al cuarto donde estaban ellos, no les hicieron nada, pero se dio cuenta de cómo me golpearon, se sintió muy mal. En la primera visita que tuvimos, vinieron y comentó que uno de los custodios, de hecho el se siente mal al ver un policía, lo revisó pero lo trató mal, me dijo. Entonces, si siento la impotencia del ver a un compañero así, siento mucho coraje porque un niño no merece esto. Entonces en la siguiente visita me dijo mi esposa: ¿sabes que el niño no quiso venir?, porque tiene miedo de venir.
E: ¿Miedo de Usted?
T: No, de los policías. Entonces, el recado que me ha mandado es que se siente muy triste, muy mal, psicológicamente y le hago falta. Quizás eso es lo nos ha levantado a la familia también, en parte, que nos estamos echando la mano unos a otros.
Gracias a los compañeros que tenemos allí afuera, nosotros por lo que estamos, y creo yo, como vecino del pueblo, que si es una lucha la que se hizo, es justa, porque todas las arbitrariedades que se han cometido con el pueblo de Atenco, empezando por lo del aeropuerto, que fue un problema muy grande, creo que no se debió de hacer de esa manera, y si ahora buscan el apoyo por parte del pueblo y que de las gentes que están apoyando a tantos tipos de problemas que ocurren en este país, y creo que esta no era la manera de haber intervenido. Y le digo, siento mucha impotencia, de igual manera al ver los mismos custodios, que nos traten todavía de esa manera. Yo daría la vida porque ellos salieran. Si algo llegara a suceder daría la vida porque ellos salieran.
T: Yo les quiero dar las gracias a los compañeros de todo el mundo. Mi hija, cuando le hablo por teléfono luego se pone a llorar y es algo que me destroza a mí también. Y que a todos los compañeros que tenemos hijos nos duele. Nos duele porque ya tienen un trauma psicológico, los hijos.
Mi hermano dice que cuando yo salí en las noticias, mi hija lo vio y dijo ¡ahí va mi papá! Y es algo que me duele, porque nunca se le va a olvidar a mi hija.
Como dijo el compañero, es que dentro estamos dentro de una lucha que no era de nosotros, ahora es de nosotros, porque si no luchamos nos hacen..
Y no es justo, porque los que realmente estaban ya salieron, para mi no es justo, porque a mi me acusan de secuestro, junto con unos compañeros que yo no conocía. No es justo que me acusen de secuestro. Yo aguanto, yo aquí puedo aguantar, y como dijo el compañero, yo también daría mi vida porque sacaran en primer lugar al compañero Pacheco, que está en silla de ruedas, es una injusticia lo que le están haciendo. Apenas si puede hablar, da unos pasitos como cuando un niño empieza a caminar y lo trajeron, perdone la palabra, pero ¡que poca madre de los que lo trajeron!, de cualquiera de ellos, de los. es justificable, pero de este señor, no, eso no.
A lo mejor estoy mal, pero si a mí me señalan, a las personas que los sacaron..perdóname pero yo sí les parto su madre.
Porque eso no es justo, que al compañero lo hayan traído apenas pudiendo de aguantar él. Es lo único que le puedo decir yo.
Y gracias a ustedes y a toda la gente que les acompaña. Y a toda la gente que nos apoya y que está ahí afuera y que está con nosotros en la huelga.
Se lo agradezco de corazón, la verdad.