Testimonio #045 – Integrantes de la organización Instituto de la Naturaleza y la Sociedad de Oaxaca
Fecha de la entrevista: 24/12/2006
Lugar de la entrevista: Oaxaca
t1: Lo que pasa es que ese proceso de violencia que se incrementa y, yo diría, que la raya es cuando logran mediante una provocación que incluye cuatro muertos en un día, fue el día que mataron a Rolan [Brad Rolan Will]. Fue una provocación, esa, también, bastante anunciada y montada, que era el pretexto para pedir la intervención federal.
cciodh: ¿Cuándo era eso, en qué mes?
t1: Eso fue a fines de octubre, el 28 de octubre, fue el viernes, el 27 de octubre que fue la jornada más violenta y la policía entró el domingo, llegó el sábado y entró el domingo.
Desde antes era buscar espacios para que esa policía no entrara, parecía que era la peor solución, y a partir de ahí es atestiguar un proceso de violencia que el propio día de la entrada de la policía, con toda seguridad porque nosotros vimos el vídeo en que mataron a gente pero se habla de tres muertos de los que nunca se hizo un registro. Pasaron cosas de las que la prensa no hizo ningún seguimiento. Inclusive la PFP tuvo un accidente en la carretera en donde murieron varios, nunca se dijo.
t2: O mataban a gente y se la llevaban, levantaban los cuerpos y se los llevaban.
cciodh: ¿Y lo vieron ustedes?
t2: Nosotros vimos la entrada de la policía, estuvimos allí cuando la policía entró pero no a la ciudad sino cuando entró al zócalo, al centro de la ciudad. Estuvimos allí, en una de las entradas, nos tocó incluso que nos echaran gases lacrimógenos. Hasta ese momento su actitud represora era relativamente medida. No se justificaba que echaran gases porque era una marcha que llegaba y podrían perfectamente haber dicho no pueden entrar a la plaza y ellos estaban puestos todos con sus escudos, no tendrían por qué habernos echado los gases. Luego también echaban el agua de las tanquetas, la echaban con ácido, no echaban solamente el agua, entonces la gente empezaba a sentir horrible en la piel, y todo esto fue gratuito; yo lo sentí como un amago, como decir, ya llegamos y vean lo que se les espera.
Hubo cosas interesantes como que un grupo empezó a cantar el himno nacional y empezamos a caminar hacia los policías y los policías empezaron a caminar para atrás. Como que al principio no tenían una instrucción tan clara de reprimir con todo.
t1: Fue el día de la llegada, luego hubo manifestaciones prácticamente todos los días que llegaban al zócalo. Decían los maestros: ‘vamos a molestarlos tantito’, había un grupo, iba y les soltaba cosas. Fuera de la entrada que tuvo que ser violenta porque la gente no quería que entraran y hubo enfrentamientos.
t2: Hubo, también, muchos detalles realmente notables de la gente que a mí siempre me han asombrado mucho. Los soldados cuando entraron a la ciudad estuvieron parados al sol toda la mañana porque no les daban instrucción de moverse, en la carretera ya en la ciudad pero en la entrada y empezaron a desmayarse y la gente les llevó comida. La gente del movimiento les llevó comida. Decían que porque ellos también eran pueblo. Les daban flores. Hubo una campaña de sensibilización de la policía. Iban a explicarles que es que ellos también eran…Al principio se tuvo esa actitud con los policías, como de nosotros no vamos a entrar en una confrontación, vamos a tratar de que ellos entiendan. Yo no sé si eso era un poco ingenuo pero se pretendía eso, o sea que no hubo violencia en el movimiento, nunca fue violento.
t1: En todo caso había una desconfianza de los policías estatales, había antecedentes de esta violencia, porque muchos de ellos, además, andan vestidos de civil en camionetas sin placas. Este era el panorama normal. Se sabía por estas radios tomadas de que iban grupos de pistoleros en tal lugar y la gente sabía que por ahí había cierta defensa basada en esta organización. Este era el clima de violencia pero era bastante manejable.
t2: Hubo varias cosas que nos empezaron a preocupar mucho y que es que sacaron de la cárcel a los presos, digamos, comunes, rateros, etc. Los sacaron con la instrucción que fueran a robar al centro. Qué otra cosa hicieron, fueron a contratar a los gimnasios a gente fuerte para estos grupos que después iban a disparar, entonces les ofrecían darles un arma, impunidad, a cambio de que hicieran esto. Hubo muchos testimonios, incluso en radio universidad o en las otras radios que hubo, de cómo les daban dinero, les daban drogas. Entonces era muy peligroso hasta andar por la calle, se empezó a volver oprimente. Andaban en camionetas, de negro, con armas y era como un juego para ellos disparar a las barricadas. Ya estaba pasando antes pero a partir de que entró la policía se volvió muchísimo peor.
Nosotros que trabajamos, tenemos a dos cuadras del zócalo nuestra oficina nunca en todo el movimiento paramos de trabajar hasta que entró la policía.
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t2: Si tú parecías un poquito pudiente eras enemigo de los otros, si tú eras moreno eras APPO, sapo les decían. Entonces, eso empezó a hacer un deterioro muy importante en las relaciones humanas porque tú puedes tener compañeros de trabajo, de cualquier cosa que no simpatizaban con la APPO y, entonces, ya te veían mal, empezó a haber divisiones en familias, en amistades, y, todo fue una campaña perfectamente orquestada desde el gobierno, igual que los escuadrones y que todas estas cosas.
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t1: Luego supimos que incluso dentro de ellos había infiltrados, bueno en todas partes. Luego supimos que a esa muchacha le tenían conocido cuándo llegó, en dónde estaba, qué es lo que hacía con toda precisión.
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t2: En la marcha del 25, les decía que el día anterior habíamos estado oyendo en Radio Ciudadana, radio alcantarilla le dicen aquí, habíamos estado escuchando que una persona que habló de repente, que yo pienso que quizás o era del gobierno o era un policía pero era una gente que sabía. Empezó a decir que al día siguiente que la APPO decía de cercar a la policía pero se hablaba de un cerco pacífico, algo como simbólico. La policía tenía sus calles controladas, se iba a hacer un cerco como a una cuadra más allá. Algunos, muchos, objetaron esa medida como tal pero se decidió por asamblea que así se hiciera. Y entonces esta persona habla y dice que, todo era siempre con un lenguaje tan agresivo, hasta groserías decían a veces, en la radio no es muy común porque gobernación pide que no se maneje cierto lenguaje pero ahí sí que decían que iban a acabar con éstos, cualquier clase de calificativo, y dijeron que ellos iban a cercar el cerco, que la policía iba a cercar al cerco. Y que ahí íbamos a acabar ya de una vez con esta lacra, con estas gentes.
Lo dijeron en el Radio Sur, lo escuchamos y dijeron: ‘para que no digan que no se les avisó, como en el 68’. Eso fue el 24 y eso sí lo oímos nosotros directamente.
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t2: En el mero momento de la batalla que estaba ahí enfrente de Santo Domingo, nos estacionamos lejos para poder salir en un momento dado rápido, estaban quemándose lugares pero extrañamente no parecían que fuera para dentro sino de dentro para afuera, había sangre en las banquetas, había piedras, cosas rotas, las bazucas que traían los muchachos en pedazos.
Vimos pasar frente a Santo Domingo una pipa de agua creemos que era, no sabíamos si era una tanqueta o una pipa, a toda velocidad en la calle y atrás los de la PFP, pero ya como en una guerra, corriendo con las armas, así los vimos nosotros. Ya no pudimos ver mucho más porque estaban echando gases que eran gas pimienta o algo así porque era demasiada molestia en los ojos, no se podía ya ver.
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t1: Fuimos a la cárcel de Tlacolula buscándola, no sabíamos dónde estaba, nos enteramos de algunos casos que ustedes ya conocen. Compañeros suyos que habían estado en la barricada, habían detenido a varios, parecía ser como un crikal que les habían roto los dedos. Y hay gente que dice que es como el estilo que tuvieron en la represión que hubo contra una reunión internacional que hubo en Guadalajara hace algunos años. Al parecer los mismos patrones, vamos a detener un cierto número de gentes, no importa demasiado si participaron o no, en realidad a los que pudieron, seguramente ni siquiera a los que hicieron algo porque son los que corrieron. Atrapar a un cierto número de gentes, el que sea, el que vaya pasando y todos los testimonios que hemos escuchado son de gente que salía de trabajar o que estaba esperando un camión o cosas de esas y con extrema violencia. Lo que vimos ese día y el día siguiente que tuvimos una reunión con familiares de desaparecidos, violencia sexual nos dijeron de un muchacho que habían violado cerca del fortín.
t2: Violaban a algunas mujeres en la calle.
t1: El patrón era hacerlo con extrema violencia, que aprendieran, no fue un accidente.
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t2: Parece, y eso después lo leí en el periódico que lo que hicieron en varios lugares con sus camionetas, lo que hacían era que, aunque estuviera la gente ahí, ellos metían primera, aceleraban a todo lo que daban, la gente sí se alcanzaba a quitar pero en este caso, él dijo, habían caído tres y les habían pasado encima, sabiendo que hay treinta desaparecidos o más, porque en realidad no se sabe, pues muy probablemente todas estas gentes fueron gentes que ellos, después, echaban a las camionetas se los llevaban y quién sabe dónde, se ha sabido que en la sierra han aparecido cadáveres ya medio en descomposición con huellas claras de torturas.
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t1: Espacio Civil que sí está directamente amenazados, algunos están escondidos. Se dijo por la radio que el lugar en donde trabajábamos se hacían bombas molotov, que había que ir a quemar el lugar, ésta era la proclama. Ahora ya no está emitiendo esta radio pero el impulso de represión continua.
t2: A amigos que hacían periodismo independiente, sí se acercaba gente en la calle y decían: Ten cuidado porque la muerte está cerca’. A Francisco Toledo lo hablaban por teléfono y le ponían la marcha fúnebre y colgaban. Esto ha estado siempre por ahí, aún antes de la policía pero que como la policía llegó como a hacerles algún tipo de protección a todos estos grupos y a estas gentes. Yo todavía, ayer vi una camioneta, han bajado pero una camioneta sin placas porque siguen andando las camionetas sin placas, llenas de gente no vestidos de policía pero con una actitud muy sospechosa.
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t2: Está la parte, también, con el magisterio que participó y gente que se hizo notoria porque van a las escuelas y los sacan delante de los niños, entran policías y los sacan.
cciodh: ¿Ahora también?
t1: Ha seguido. Había un pequeño grupo, se llama el CCL, que eran disidentes del sindicato y con esto ellos empezaron a dar clases a pesar de la huelga y empezaron a contratar a gentes y ahora no quieren dejar las escuelas, no dejan entrar a los maestros. Hay varias escuelas tomadas, yo creo que varios cientos, no sé los números pero en algunas zonas todavía no hay clases.
t2: Porque los que estuvieron dando esas clases provisionalmente, realmente nunca tuvieron una actuación así normal, quieren, ahora exigen que se les dé plaza de maestros cuando no tienen estudios, cuando no son maestros en realidad. Exigen que como ellos ya estuvieron en ese momento, como saben que esto fue provocado por el priísmo quieren que el PRI les responda dándoles plazas y, entonces, ellos ya no quieren que los maestros que sí tienen plaza y que son sus escuelas trabajen allí. Eso por un lado junto con que hay gente fichada porque el movimiento estuvo infiltrado por inteligencia del gobierno federal, entonces a esas gentes van y las sacan, a los que consideran que estuvieron en el movimiento van y los saca la policía de las clases delante de los niños.