Testimonio #203 – Integrante de la Coordinadora de Mujeres Oaxaqueñas Primero de Agosto Fecha de la entrevista: 10/01/2007
Lugar de la entrevista: Oaxaca
cciodh: Bueno, pues si quieres un poco empezar a contarnos. Cuál es tu organización, qué vinculación tienes...
t: Bueno, yo pertenezco al sindicato de trabajadores y empleados de la Universidad Autónoma Benito Juárez de Oaxaca. Llevo trabajando ahí aproximadamente como 26, 25 años. Tengo los estudios de Licenciatura en Pedagogía Laboral y tengo la Maestría en Educación, que cursé en el Instituto de Ciencias de la Educación de la Universidad Autónoma Benito Juárez de Oaxaca. El puesto que tengo en la Universidad es de taquimecanógrafa.
Esto, yo lo planteo como una evidencia de lo que ha significado para mi vida el hecho de participar políticamente. No me parece justo que teniendo estudios de maestría de educación, de haber obtenido incluso mi licenciatura en pedagogía de la UNAM, mención honorífica [...] profesional, el hecho de haber obtenido 9 puntos de promedio, la maestría en educación, aún siga yo como taquimecanógrafa, precisamente porque no soy del PRI, precisamente porque no estoy de acuerdo con el gobierno ¿sí?
Entonces lo que yo he hecho, es trabajar en escuelas privadas, buscando de manera independiente la forma de poder sostener a mi familia, porque yo soy madre soltera, tengo 3 hijos, tengo un hijo que está estudiando la Licenciatura en Ciencias Políticas, tengo una niña que está en la Secundaria que tiene 14 años y un niño de 8 años y está en la Primaria.
Mi participación ha sido desde que yo era adolescente, mi participación no se remonta a estos momentos. Si bien es cierto que en los 80 yo fui militante del Partido Revolucionario de los Trabajadores, una organización trostkista, que desafortunadamente he visto con tristeza cómo mucha de la gente con la que yo me irrité son militantes priístas y hacen el trabajo de Ulises Ruiz Ortiz y con ese caso de Jorge Nachorro, de varios compañeros que eran un ejemplo y que hoy yo digo pues qué mala onda, porque, pues nada más utilizaron el movimiento para beneficiarse ellos mismos ¿no?
Por otro lado después participé en la organización popular en Miahuatlán de Porfirio Díaz, Oaxaca, en los 80s, en el 82. Participé junto con Orfa Bohórquez Valencia, a Orfa Bohórquez Valencia la asesinaron. Posteriormente tuvimos que salir de Miahuatlán porque mi pareja, que es el padre de mis hijos, ya nos tenían amenazados, tuvimos que salir de Oaxaca. Posteriormente regresamos a Oaxaca, yo me separé de mi pareja [...] presidente municipal, pero en ese tiempo yo me voy a estudiar también a la universidad, hago la licenciatura.
Justo cuando regreso de México, después de hacer la licenciatura, como en esos años por un choque, en la..., pues un choque normal se puede decir, por un descuido, yo tuve la culpa, le di un golpe a un carro, no pasó absolutamente nada, así de alguna lesión fuerte ni nada. Pero me detuvieron y estuve detenida casi 13 horas, cuando mi sindicato fue y pagó mi fianza, que les cobraron 11 mil pesos. Se firma la fianza y cuando yo intento salir, que bueno, que ya se supone que estaba pagada la fianza, el comandante de la policía dice entonces, esto hace como 4 ó 5 años, me dijo que ya no podía yo salir, que porque tenía un expediente de 1986 en donde se me acusa de ser miembro del Ejército Popular Revolucionario, y donde se me acusa que he atentado contra las vías federales de comunicación, daños en propiedad ajena..., de una serie de delitos que yo me pregunté cuándo los hice, ¿no?. Porque, o sea, siempre nuestra lucha ha sido democrática y abierta. Sin embargo la presión de mi sindicato hizo que me sacaran de la cárcel como a la 1 de la mañana. De esto, bueno, hay un expediente ahí que yo desconocía, y bueno ahí fue donde me enteré.
Sin embargo, bueno, yo ya no participaba. Esto, lejos de atemorizarme, me dio mucho coraje, me dio mucho coraje y, bueno, por la situación de dedicarme a mis hijos y todo pues igual ya no participaba. Pero el año pasado...
cciodh: ¿Eso en que año fue, el año en lo que pasó lo del choque?
t: Hace como 4 años aproximadamente. Resulta que va a hacer 3 años en febrero. A ver, en el 2000... [empieza a contar] 2004, hace 2 años, el 11 de febrero son 3 años, es asesinado el papá de mis hijos, lo asesinan justamente el día en que Ulises Ruiz Ortiz cierra su campaña política. O sea si bien es cierto que yo ya no vivía con él, o sea eso lo usan para hacer una situación difícil, y que es una situación difícil y que es una situación de repudio, de rechazo a la política de este gobierno, y no nada más de Ulises Ruiz, sino la política de todos los gobiernos priístas, que cuando no se está de acuerdo con ellos, que cuando se les estorba, mandan a asesinar a la gente ¿no? O sea, para mis hijos fue un golpe terrible, fue un golpe terrible el hecho de que asesinaran a su padre. Y se menciona que quienes tuvieron que ver con el asesinato del padre de mis hijos, fue precisamente Ulises Ruiz Ortiz, cuando él cierra su campaña política en Miahuatlán de Porfirio Díaz Oaxaca. Ese día, cierra su campaña Ulises Ruiz Ortiz y en la noche, a las 7 y media de la noche es asesinado el padre de mis hijos mayores ¿no?
cciodh: ¿En el 2004?
t: Ahá, cuando se ve el cierre de campaña de Ulises. Entonces ésa es una situación difícil para la familia porque, pues es cómo les explicas, cómo los consuelas, cómo resuelves la situación económica, toda la situación que conlleva el hecho de que no esté un apoyo hacia mis hijos. Si bien es cierto, este, ya no vivía conmigo, tenía 7 años de no vivir con él, pero él veía a sus hijos, les daba dinero para la escuela, una serie de situaciones. Todo esto obviamente que se acaba.
Y detienen a dos personas, pero uno de ellos a los pocos meses es asesinado en la cárcel, entonces ni siquiera está demostrado que ellos hayan sido los asesinos, ni siquiera se ha aclarado la muerte del asesinato de Saúl Hernández Altamirano.
Y bueno, es una de las situaciones que también determina mucho la situación de la casa. Por un lado la cuestión de exclusión del trabajo, ni siquiera la posibilidad de tener un trabajo mejor, por otro lado el asesinato del padre de mis hijos, por otro lado la situación de represión, porque si bien es cierto que ya no participaba, o sea, parece ser que nada más seguía la gente la situación con la detención que se da después de muchos años.
Entonces obviamente que para el año pasado, cuando se ve el movimiento popular y social en Oaxaca, bueno, pues es una situación que a muchos de nosotros que ya no participábamos pero que teníamos esa conciencia de lo que estaba sucediendo, porque además en carne propia hemos estado viviendo la represión, obviamente que eso nuevamente marca nuestras vidas y obviamente que después del 14 de junio Oaxaca ya no es lo mismo. O sea, después del 14 de junio cuando salimos a la calle y vemos cómo están siendo gaseados los maestros, cómo los helicópteros están lanzando granadas de gases en contra de la población, eso es indignante ¿no?, eso no se puede tolerar, eso para mucha gente que no participábamos, en ese momento decidimos regresar a participar políticamente, y obviamente que a través de nuestro sindicato. O sea el STUABJO, el Sindicato de trabajadores y empleados de la UABJO, ya estaba el 16 de julio; participa en la formación de la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca, y nosotros entramos y estamos participando en este movimiento.
El primero de agosto, las colonias convocan a la marcha de las cacerolas, vamos varias mujeres sindicalistas, y obviamente que nos toca ir a la toma de los medios de comunicación. Este medio de comunicación del Estado se toma porque al igual que ahorita, como ya está, ya reinició desafortunadamente y uno sigue viendo las mismas cosas que se veían antes, se está justificando la política de este gobernador ¿no?, estar diciendo que el gobernador está haciendo muchísimas cosas, que el gobierno popular tuvo la culpa de todo lo que está pasando.
Bueno, en ese primero de agosto tomamos las instalaciones del Canal 9 para pedir un espacio, que se nos concediera un espacio y de decir la verdad de lo que estaba pasando, como mujeres. No nos dieron chance, nos quedamos con la televisora y la echamos a andar.
Durante los 20 días que estuvo pegando el Canal 9 y la radio, quiere decir que del Estado, pues obviamente que sufrimos de hostigamiento. A mí me tocó junto con otra compañera hacernos cargo de la producción de televisión, pues obviamente que sin conocimiento, un amplio conocimiento de eso sin experiencia, pues la tuvimos que estar regando hasta que ya agarramos la onda. Pero desgraciadamente cuando ya andábamos, habíamos echado a andar al canal y la producción de televisión, pues nos balacean las antenas, entonces ya no es posible seguir transmitiendo.
cciodh: ¿En qué día fue la balacera?
t: El 21 de Agosto a las 3 y media de la mañana. Es evidente que desde antes, cuando teníamos tomado el espacio, llegaban sicarios cerca de las instalaciones donde está la Corporación de Radio Televisión, pues llegaban a balacear, a nosotras nos perseguían. Yo tenía un carro en el cual a veces me iba yo para la casa, me seguían camionetas blancas, me rebasaban, se me cerraban, hasta que yo finalmente después mejor me regresaba al Canal 9. Y pues ahí se convirtió en el espacio en donde teníamos que estar viviendo, y si salíamos, que solamente salíamos hacia las reuniones, a lo que fuera indispensable.
En ese momento yo siempre he dicho que nos cambió la vida a muchas mujeres, porque incluso, después de este se da la represión para, que balacean las antenas, cuando se empiezan a hacer las barricadas para proteger precisamente al movimiento, empieza la represión más dura, entonces empiezan las llamadas por teléfono, empiezan las amenazas, los mensajes a los celulares, de que nos van a matar, de que nos van a violar.
Aparte de eso se toman las otras radiodifusoras y a mí me toca también estar en Radio Oro, en el 98.5 de Radio Cacerola, que bueno, ya en el exilio, porque ya nos habían quitado la señal. Y estando ahí en Radio Oro pues ahí nos la pasábamos igual, teníamos que estar aguantando las amenazas de que nos iban a desalojar y que eran diario, diario, diario, diario... Y sobre todo en las noches cuando llegaban a balacear los sicarios de Ulises Ruiz Ortiz al área cercana a la radio.
Cuando entra la Policía Federal Preventiva el 29 de Octubre, al día siguiente, yo vivo [...], justamente por donde una de las entradas, uno de los lugares por donde entra la PFP, bueno yo vivo por ese rumbo, entonces nos organizamos ahí con las compañeras, y bueno, mucha gente de ese espacio bajó a repudiar la entrada de la PFP.
Nosotros nos trasladamos para allá, porque cabe mencionar que después de las amenazas, después de las persecuciones, varias compañeras me decían ‘pues ya no llegues a tu casa’, entonces yo dejé de ir a mi casa, o sea, yo dejé de estar en mi casa. Aparte de eso en algunas ocasiones que llegaba allá a la casa, después de que entra la PFP, varias veces la encontré abierta, se llevaron información de una computadora que tenía yo ahí, obviamente que no se robaron la computadora, pero sí se llevaron una información que estaba ahí.
Luego el 30, al día siguiente que entra la PFP, mi carro estaba estacionado en una calle paralela hacia la entrada de mi casa y va una amiga a ver mi coche y me dice ‘está bien no te preocupes’. Pero a la hora cuando ya van unos compañeros por mi carro ya estaba cristaleado, le rompieron los vidrios y se llevaron la información que tenia yo de la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca. O sea, y se llevaron unos cassette que teníamos grabados de un material de la compañera [Nombre de la compañera] que era la que grababa todos los eventos. No se llevaron nada más, o sea, se llevaron lo que se querían llevar: la información. Indagamos ahí en la cuadra y dos niños me dijeron que habían sido los policías federales, que unos tipos de caminos, de la policía de caminos, estaba sobre la carretera y que unos tipos llegaron y le pegaron con unos fierros al vidrio y que lo habían roto, que ellos lo habían visto. Incluso yo les dije que si querían ser testigos y ellos me dijeron que no, no, obviamente que no, pero que sí habían visto que estaban los policías viendo lo que estaba haciendo y todo.
Entonces después de eso, justamente ese día, el día que entra la PFP, me van a buscar a otra casa donde yo me estaba quedando. Llegan y preguntan por mí. Me habla mi sobrino y me dice: ‘no vengas porque te andan buscando, llegaron 3 tipos a preguntar si aquí vivías, yo les dije que no, que no te conocía. Me dijeron: ya sabemos que aquí no vive, pero aquí se queda y la vamos a esperar’. Ha sido así como que tuvo un proceso, no un proceso, sino toda una serie así de hostigamiento, de intimidación ¿no?
Luego el día que vinieron las ‘Mujeres sin miedo’... ay, no, pues mira de las fechas ya no sé en qué día vivo en este movimiento... Ese día igual, me encuentro, vengo cerca de la cascada, pero... ay, no me acuerdo cómo se llama esa calle, y sale una camioneta con judiciales, o sea, obviamente que reconocemos a esta gente, y yo voy caminando y en eso me [...] sella y afortunadamente venían muchos carros, los dos vehículos, cuando se van para dar la vuelta, bueno yo ahí corro, corro y me meto en las calles así en contra y ya le aviso a una compañera, le hablo por teléfono y le digo ‘¿sabes qué? esto acaba de pasar, si me detienen bueno ya sabes’. Pero bueno, afortunadamente no pasó nada, o sea, son intimidaciones ¿no?
Y luego el día que estábamos en el acopio de juguetes, pues lo mismo, se cerró la policía ahí en Santo Domingo. O sea, no nos permitieron que recolectáramos los juguetes aun cuando ese espacio no es del municipio, o sea, no es del municipio porque nosotros estábamos haciendo el acopio en el IAGO, pero nos trasladamos ahí sobre el andador y hasta eso en un espacio muy pequeño, no estábamos invadiendo la calle ni nada, nos trasladamos porque no había suficiente espacio adentro del IAGO, para recolectar los juguetes. La respuesta del pueblo fue increíble, pues eran bolsas y bolsas y bolsas y bolsas de juguetes. Más o menos como a las 6 de la tarde, 5.30 de la tarde, llega Aristeo, el jefe de la policía a decir que o nos quitábamos de ahí o nos iban a desalojar.
cciodh: ¿De la Policía Federal?
t: No, de la Policía Municipal, no la estatal. Entonces nosotros le dijimos que estábamos haciendo uso de un derecho porque no estábamos haciendo nada mal; el hecho de hacer un acopio para Reyes no era ningún delito. Y nos dijo ‘si ustedes no se quitan, mañana no se les va a permitir que se instalen aquí sobre el andador donde están, ahí en Santo Domingo’. Obviamente que el 5 de enero llegamos, ya toda esa hilera está ocupada por policías, ahí donde nosotros estábamos haciendo el centro de acopio. Fuimos a hablar con el padre de Santo Domingo y pedimos autorización para instalarlos en el atrio, porque el atrio pertenece a la iglesia, no al municipio, pues le pedimos permiso al padre y dijo el padre ‘adelante, no hay problema’. Entonces ahí en Santo Domingo hay una parte donde hay una banquita y unos arbolitos, nos dieron ese espacio que pertenece al atrio. Ah! pues en ese momento se desplegaron como 100 policías, para no permitirnos a 8 mujeres de la coordinadora instalarnos en ese espacio. Sin embargo nos instalamos, porque el padre ya nos había dado permiso. Justo en esos momentos se ponen 25 policías aquí, se ponen otros 25 de este lado, nos encierran a las mujeres ahí adentro, en ese espacio, ponen más policía sobre la calle de [...], más policía sobre la calle de Allende, más policía sobre la calle de Alcalá. Contra 8 mujeres, ¡por favor! ¿si?, o sea, esto es inaudito, inconcebible, solamente esto se puede ver en las dictaduras.
Esa es la situación que se denuncia, o sea, no es posible seguir viviendo en un Estado donde la gobernabilidad se trata de demostrar con la policía.
El 25 de noviembre fue terrible, a mis compañeras del sindicato se las llevaron a Nayarit, a dos compañeras del sindicato, la compañera Socorro, a la compañera Lulú, al compañero Raúl. Y la compañera Socorro y la compañera Lulú participaban también en la coordinadora, el compañero Raúl pues igual, es integrante del STUABJO, y también de la APPO ¿no?. Entones todo esto, todo esto ha sido terrible para nosotros, o sea a veces es inconcebible porque uno cree que lo que veías en las películas de los 70s de las dictaduras, esas películas que tú les has mostrado incluso a los estudiantes a quienes les has dado clase, ya eran parte de la historia ¿no?, pero nos damos cuenta que en Oaxaca, híjole, esto nuevamente se vuelve a dar ¿no?, y es como si estuvieras en una película y no puedes dar crédito a todo lo que está sucediendo.
Por ejemplo el 5 de enero, cuando nosotras estamos con el acopio de juguetes, y nos vemos encerradas por la policía y nos dicen: ‘no pueden ni salir ni entrar’, ¿no? y varias compañeras valientes van y nos empiezan a pasar refrescos y nos empiezan a pasar comida. Y no nos dejan que pasemos, o sea, no dejaban que pasaran, y nos empezamos agarrar ahí con ellos, o sea porque ya basta, no les tenemos miedo ya, es que finalmente uno dice, bueno, si el precio es que te maten, pues que te maten, pero que ya, que ya pare esta situación de hostigamiento, de represión, de violación a los derechos humanos. O sea, no creo que una persona que se diga representar el pueblo tenga que estar reprimiendo de esa forma tan brutal ¿no?. Las torturas, los golpes, las intimidaciones, las llamadas por teléfono, la persecuciones, el hecho de que vayas en tu coche y te vayan persiguiendo, el hecho de que estés en tu casa y tengas una patrulla, y otra patrulla y otra patrulla, ahí cuidándote como si fueras delincuente.
O sea, la lucha la han tratado de criminalizar, este gobierno ha tratado de criminalizar la lucha, y no somos ningunos criminales, el único criminal es Ulises Ruiz Ortiz y precisamente por eso estamos pidiendo juicio político, estamos pidiendo que pague por todos los asesinados, por todos los torturados, todos los compañeros detenidos, por nuestros compañeros presos que están siendo tratados de manera inhumana, que ni si quiera nos permiten la posibilidad de entrar a verlos, que ni si quiera podemos ir a verlos, y sobre todo la situación tan difícil porque uno está con el temor primero de que te vayan a detener, ¿no?, entonces no es justo, no es justo lo que está pasando en Oaxaca.
Igual Felipe Calderón es cómplice de todo esto, o sea, es cómplice porque él permitió que, o sea, en este periodo del que él toma posesión justamente en esos días en que se da la transición que es del 25 al primero de diciembre, él permitió y le dejó las manos libres a Ulises Ruiz Ortiz para que actuara, y hay testimonios, hay evidencias, hay videos donde demuestran claramente cómo va la PFP al frente y atrás los sicarios de Ulises Ruiz Ortiz, o sea la PFP vino a darle legitimidad al gobierno de Ulises Ruiz Ortiz, la PFP vino a apoyar a Ulises Ruiz Ortiz, aún cuando el gobierno federal diga que no son cómplices, porque yo estoy en la mesa de diálogo que está yendo a entrevistarse con el gobierno federal.
cciodh: ¿Tú vas como Sindicato o como la Asamblea de los Pueblos?
t: No, voy como representante de los sindicatos. Entonces nosotros hemos hecho evidente esto y hemos dicho: el gobierno federal es cómplice hasta en tanto no haga nada por el juicio político a Ulises Ruiz Ortiz, en tanto no se deslinde a la PFP de todo lo que ha venido a hacer aquí a Oaxaca, de todos los muertos que ha habido, y de los cuales ellos han incluso ido al frente para detener a compañeros, han ido al frente conjuntamente con los ministeriales de Ulises Ruiz Ortiz, ¿no?, y así han ido haciendo señalamientos y la PFP ha ido pegando. Eso no es posible, no es posible que en siglo XXI que se sigan dando las violaciones a los derechos humanos.
Bueno y tal parece que ésa es la tónica de este nuevo gobierno ¿no?, de momento Calderón se viste de verde olivo, y ya es un mensaje claro hacia la población.
cciodh: [...]
t: No, ésa es otra de las situaciones que se da también como parte, y bueno, que en este proceso muchas mujeres creo que no, no hemos vivido. O sea, cuando nos comprometemos con el movimiento y cuando decidimos estar en el movimiento, obviamente que decidimos de manera voluntaria, nadie nos amenaza, como dicen, nadie nos paga, al contrario, nosotros tenemos que poner de nuestra bolsa para tarjetas telefónicas para el movimiento ¿no?, y además este pueblo que ha sido bastante generoso y que nos ha apoyado mucho ¿no?, con todo. Entonces obviamente que cuando empieza la persecución, cuando empieza el hostigamiento, las amenazas, yo tengo que [...] la vida de mi hijos, o sea, mis hijos tienen que irse a vivir a otro lado por su propia seguridad. Entonces pues es muy feo, es doloroso porque pues uno le apuesta a esto, a estar en el movimiento, pero también tiene que dejar su vida personal, o sea la vida personal, la vida privada, obviamente que ya es otra, ya no es lo mismo, ya no puedes compartir con tus hijos y eso, porque sabes que en cualquier momento si te detienen ellos pueden también ser objeto de la represión. Bueno, desde hace 4 meses mis hijos ya no viven conmigo, están con familiares y ellos los están atendiendo.
cciodh: ¿Ellos están muy asustados también por no poderte ver?
t: Pues mis hijos tratamos de que ellos no se sientan mal y de que no se les dañe, pero obviamente que los daños ya están desde la muerte de su papá. Y sobre todo por la muerte de su padre ellos están angustiados porque me dicen: ‘mamá, a mi papá ya lo asesinaron ¿no?, qué esperas tú ¿que también te asesinen y que nos dejes solos?’ y yo les digo: ‘no, no es así, la lucha es por transformar este país, nosotros queremos un mundo mejor para ustedes, y si la vida se nos va aquí ni modo pues, pero ustedes también tiene que ser conscientes de que no somos delincuentes, que su papá no era delincuente, que yo no soy delincuente’.
Ahora mis hijos pues sí, cuando se da la represión del 25 de noviembre, me llaman por teléfono y están llorando ¿no?, me decían ‘mamá cuídate mucho’. Los demás días en que tuvimos que escondernos, porque de una manera u otra pues hemos sido visibles ante este movimiento, pues igual ¿no?, ‘cuídate mucho’ y pues hablando con ellos de vez en cuando ¿no?
Pero bueno ahora hemos dicho en el consejo: basta, basta de decir ‘bueno no voy a salir’, o sea de hecho dos días que tuvimos que estar no escondidos sino con precaución para no salir, bueno pues fueron dos días terribles, pero finalmente uno decide ¿no?, y yo por mi parte he decidido que no tengo porqué esconderme, no tengo porqué irme a otro lado ni nada por el estilo. El hecho de ser concejal de la APPO, el hecho de estar participando en este movimiento popular y social es un orgullo, el hecho de estar en la Coordinadora de Mujeres Oaxaqueñas es un orgullo, y de ninguna manera significa que sea criminal y no me tengo porque esconder, y es como les digo a mis compañeras, si quieren ir por vosotros que vayan, si me quieren detener cuando vaya caminando, pues adelante que lo hagan, porque eso va a evidenciar más el carácter represivo de este gobierno fascista.
cciodh: Y como sindicato, ¿los profesores de la Universidad están participando ahí?
t: Yo no soy profesora, yo en el sindicato soy administrativa, que es una de las denuncias que siempre hago ¿no?, porque aun cuando soy académica, soy administrativa. Y el STUABJO pertenece a la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca y precisamente por eso detuvieron a dos de nuestros compañeros, que fueron presas, que ya salieron en libertad, a Socorro, a Lulú y a Raúl, a ellos ya los liberaron ¿no?, pero a ellos los detuvieron el 25 de noviembre.
Ay! justamente esta gripa, es producto del 5 de enero que nos tuvieron en el solazo y todavía no voy al festival del 6. Ahí ya. Bueno, esa es la información.
cciodh: Si ustedes tienen alguna documentación, alguna cosa que aportar, los días que has comentado de antes donde se evidencia que los...
t: Son unos videos que incluso están circulando, creo que ya los conocen ustedes ¿no?, son estos videos que han sacado los medios independientes.
cciodh: [...]
t: Pues mira, en una ocasión curiosamente, fíjate, esto se me estaba olvidando. Iba yo con la compañera [Nombre de la compañera], íbamos para una casa donde me estaba quedando, por las riveras del Atoyac pero desde CU, salimos de ciudad universitaria cuando estaba todavía funcionando la radio, nos habíamos quedado ahí una noche. Justo en la mañana salimos de ahí, pasa un carro ambulancia, incluso ya hasta le teníamos temor a las ambulancias por la forma en que estaba operando la policía, no le dimos importancia pero cuando agarramos para, precisamente para rumbo para mi casa, adonde me estaba quedando, nos sale la ambulancia y nos va siguiendo, nos va siguiendo y nos va siguiendo... nos metemos por otras calles, volvemos a salir, ya después nos está esperando la ambulancia.
cciodh: ¿La ambulancia de qué era?
t: De la Cruz Roja. Y nos sigue, nos sigue, nos sigue. Entonces nos volvemos a meter para de otras calles, pero ya atrás traíamos otros dos vehículos sin placa, entonces cuando ya salimos y nos vamos, o sea, y vemos que la ambulancia va, y nos vamos atrás, cuidándonos, pero atrás ya venían otros dos carros, y le hacen la señal a la ambulancia. Cuando pasamos cerca de la ambulancia le digo a [Nombre de la compañera], ‘fíjate, prendieron la luz de adentro de la ambulancia, fíjate dentro de la ambulancia, porque a mí se me hace que no va ningún enfermo ni nada por el estilo, a mí se me hace que a lo mejor van judiciales’. Y efectivamente, cuando pasamos cerca de la ambulancia no llevaban el terno, no llevaban camilla, estaban unos tipos sentados de gorrita, eran judiciales, era evidente que eran judiciales, pasamos y nos vuelven a seguir.
cciodh: ¿No llevaban uniforme?
t: No, ellos van vestidos de civil, no iban como médicos ni nada de eso, o sea, ahí adentro eran judiciales vestidos de civil. Pero es característico cómo se viste esa gente pues, su gorra y su cachucha, y como el físico, todo esto. Entonces todo eso lo hemos demostrado y comprobado que efectivamente era gente de Ulises Ruiz Ortiz.
cciodh: ¿Y has visto en más ocasiones el tema de la ambulancia?
t: Si, si, si, en otras ocasiones igual, cómo llegan y se llevan a los cuerpos ¿no? Y nunca aparecen ¿no? Ahora con estos problemas de las barricadas, el movimiento popular, esto es lo que se ha, lo que han operado, ¿no?
cciodh: ¿Pero lo que acabas de decir que se llevan los cuerpos?
t: Pues si, o sea, nadie sabe dónde quedan, que se supone que la ambulancia se los llevó, pero cuando buscan los cuerpos no los encuentran. Entonces sí esto es una situación bastante grave.
cciodh: ¿Sabe algunas fechas exactas de días que había sucedido esto?
t: Pues durante el movimiento, o sea, no tengo así el día exacto, pero bueno fue durante este proceso, ya después de que entró la PFP, por ejemplo eso de la policía que te digo, ya había entrado la PFP, fue justo unos días después
cciodh: ¿Estuvo participando en la mesa de diálogo?
t: Estoy en la mesa de diálogo, y con los diez están yendo ahí, a las entrevistas con el Gobierno Federal. Bueno, yo estoy ahí en esa comisión de la mesa de diálogo. Se supone que íbamos a ir el lunes pero ya no fuimos.
Y bueno, soy concejal y estoy en la Comisión de Relación, de la Asamblea Popular de los Pueblos de Oaxaca, y pertenezco a la Coordinadora Oaxaqueña, soy de prensa, soy de la Coordinación de Prensa de la Coordinadora.
cciodh: ¿Quiere aportar algo más?
t: Es todo.
cciodh: Pues muchas gracias
t: Pues esto sí es muy doloroso ¿no?, tener que hablar de esto, pero pues se tiene que hablar de estas cosas.